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baobabInscrit le : |
Bébiz : es-tu capable d'argumenter , je veux dire sans dénigrer ?
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BébizInscrit le : |
zen_2009 a écrit bebiz: ben la retourne temps plein a l'universiter...fait un bacc...vas au cegep...franchement des étude a distance cest pas tout se que ut peu faire pour taider voyons.....au pire 3 dollard de plus c deja sa aller sacrifie les ton temps!!!!!bouge le ton popotin!!!!! je connais plein de femme qui ont fait l'universtier avec 3 enfant!! faque go !! té capable voyons!!!!! en plus tu te fait soigner au clsc ....sa ses aussi bénéficier du systeme!!! paye le ton psy !!!! si tu a le systeme d dans les veine!!! tu vois que ses nimporte quoi!!!!! que la penser magisque n'aideras en rien les gens qui non pas les memes capaciter que toi!!!! on est tous différent Je finie mon sec à distance et pour moi, sacrifier mon temps ça ne me dérangerais pas, mais de sacrifier le temps que j'aurais à consacrer à mes enfants en autobus, cela est innaceptable pour moi! Je préfère me passer du "superflu" que de ne pas les voirs! |TAZ| a écrit Bébiz: vriament la! tu sais vraiment pas de quoi tu parles!! Je suis désolé la, mais pourquoi moi je serai une exeption hein?? Taz : Une gardienne à domicile??? Tu peux engager une gardienne a domicile et la payer comme si tu envoyais tes enfants à la garderie ou fixer un prix avec cette personne là et tu auras aussi le droit au remboursement anticipé! ( je parles pas de toi, mais en général là ) Ça peut être une étudiante, une personne âgé ou même, quelqu'un de la famille! Je disais dans le sens de pas toi, car je ne te vise pas pour dire : Fais ça et bla bla bla. Juste que c'est aussi une option. Les étudiantes se cherchent parfois un revenu d'appoint et les g-p aussi parfois, alors ils ne sont pas obligé de se faire payer le gros montant non plus. Une de mes amie a fait ça de soir en allant au cégep de jour. Elle était payé 50$ pour 8h (2 enfants) et n'avait qu'à faire réchauffer le souper (souper pour elle compris), ramasser les jouets, donner les bains et les couchers. ok, ce n'était pas le gros salaire à tout cassé, mais c'était mieux que rien et quand les enfants étaient couché, elle pouvait étudier et faire ses travaux scolaire. Je parle seulement que c'est possible d'embaucher quelqu'un de jour ou de soir et tu as aussi le droit au remboursement du gouvernement. eva2000 a écrit J'ajouterais que pour pouvoir payer une garderie ou une gardienne et bénéficier d'un remboursement anticipé, il faut avoir les moyens de payer les 3 premiers mois ce qui est loin d'être possible pour tout le monde. Et ça c'est si on trouve une place. Si tu arranges tes flutes comme il faut, tu peux avoir le remboursement d'avance. J'ai eu mon remboursement en avril dernier et mes enfants n'iront à la garderie en août. il y a toujours moyen de s'arranger! misslady : C'est facile pour toi justement de dire qu'il pourrait les garder avec lui le jour, mais t'est-il pas venu à l'idée que peut-être, il ne les voulait pas avec lui! Peut-être justement pour essayer de repartir? Mais non hein! Comme en ce moment, ça fait plus de 2mois qu'il n'a pas travailler et ne travaillera pas avant au moins 1 autre mois, mais il travail dans un sens à monter son "futur" commerce! Ça prend du temps ça, ça ne se fait pas du jour au lendemain ça! En plus que l'on rénove la maison (c'est ma mère qui paye en passant), alors pas ben ben de temps à autre chose si on ne veut pas vivre dans une maison insalubre! Mais encore là, tu dis que JE juge le monde et regarde qui qui le fait là hein! Fait ce que je dis, mais pas ce que je fais... J'ai connu pas mal de personnes qui étaient et qui sont sur le B.S et OUI, il y a une grosse majorité d'eaux (ceux que j'ai connu) qui en sont fière! Ils ne veulent pas retourner au travail, pcq justement, ils ont beaucoup d'avantages (médicaments, etc) et qu'en étant plusieurs dans le même appart tout en inscrivant des adresses différente au B.S, ils ont TOUS leur chèques au complet et s'amuse à crosser le système comme ça! Notre ancien coloc le faisait et ça en est rendue une mode. Que le gouvernement commence par faire du ménage là-dedans. Tu leur dis que tu te drogue ou que tu es un joueur compulsif, ben il va te donner une prime sur ton chèque (mon ex se droguait et il avait le droit à une prime). Alors oui, je met peut-être tout le monde dans le même panier, car je parles de en "général". Si je commence à énumérer toutes les exceptions ici et là, on en finirait plus. Juste comme ça, regardez aux Étas-Unis. Le monde ont le droit à un nombre maximale de mois sur le B.S (et je crois qu'ils doivent le rembourser, mais je ne suis pas certaine), mais pk ici, ils ne mettent pas un nombre de mois maximum sans pour autant couper le chèque? Genre 6mois, c'est bien suffisant pour se trouver un autre job et de réduire le nombre de mois, ça leur ferait économiser... mais non, ils ne peuvent pas faire ça, car ça va faire des émeutes. Alors peut importe ce qu'il feront ou non, il y aura toujours du monde qui ne seront pas content, mais pourtant, le monde le ré-élu à chaque fois, alors on doit quand même trouver du bon à quelque part. On veut plus et toujours plus, mais il faut en enlever à quelque part. Encore là, c'est MA façon de voir ça comme ça que ça vous plaise ou pas! Alors pour moi, ça l'a du sens de couper le chèque pour inciter les crosseurs à se bouger le popotin et quand il y aura moins de monde sur le B.S, croyez-moi que le gouvernement va faire quelque chose pour les inciter subtilement à y retourner. C'est comme ça que ça marche, malheureusement!!! |
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missladyInscrit le : |
Une personne pose un jugement alors moi aussi j'ai le droit de la juger ? Non , on a le droit de poser un regard critique et amener des arguments sinon ça se termine en prise de bec et aucun avancement n'est possible . Aucun avancement n'est possible non plus quand les gens arrivent ici avec des oeillères et crient haut et fort moi je travaille comme un fou alors que les B.S. fassent pareil! Je trouve ces messages très aggressifs envers les assistés sociaux et remplis d'un manque de compassion envers leur situations. Moi aussi je travaille fort, je suis dans le domaine de la santé, et pour ce que je fais à longueur de journée, à me démener comme une bonne, mon salaire est loin d'équivaloir à ce qu'on donne à nos patients comme soins à l'hôpital, mais jamais au grand jamais je ne voudrais changer de place avec eux, et vivrent leur vie alors ca me peine de lire de tels propos ( qu'ils se lèvent dont le c** et aille travailler ). |
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zen_2009Inscrit le : |
patjet: le systeme est loins detre le meileur et idéal on est daccord
certain profite du systeme et des bougons profesionelle sa existe et ses abérant qu il se faufile dans le systeme on est d'accord MAIS de baisser le montant recu chaque mois au femme monoparental...et au 65 ans et plus n'est absolument pas la facon ,a mon avis, de revoir un systeme..... |
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PatjetInscrit le : |
Ce que je veux dire c'est que c'est pas 100% des assistés sociaux qui ont BESOIN du b.s. et c'est pas 100% des assistés sociaux qui sont malheureux.
Et je ne manque pas de compassion. Certains assistés sociaux pourraient facilement travailler (plusieurs le font d'ailleurs, au noir). Le système est à repenser. Je ne manque pas de compassion. |
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zen_2009Inscrit le : |
patjet: et bien moi j'utilise la compassion a toute les sauce!!! ont peut critiquer la facon du systeme..mais les gens qui en bénificie en général non......c'est du cas par cas!!!
la compassion c'est être sensible à la souffrance de quelqu'un. je pense que de dire que tout le monde peut sans sortir faut juste un minimum de volonter c'est manquer de compassions!!! baobab je suis d'accord avec toi |
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baobabInscrit le : |
le problème c'est que les préjugés qui sont ici exprimés critiquent les pauvres en tant que tel et non la pauvreté dans sa globalité .
Moi aussi je pourrais chialer en masse contre le voisin d'à côté et oui moi aussi j'aimerais bien avoir des nouvelles lunettes et aller chez le dentiste mais est-ce que enlever cet accès là aux personnes sur l'aide sociale va faire en sorte que je vais pouvoir me procurer des lunettes ? Le débat s'élargit à la pauvreté et à sa structuration . Une personne pose un jugement alors moi aussi j'ai le droit de la juger ? Non , on a le droit de poser un regard critique et amener des arguments sinon ça se termine en prise de bec et aucun avancement n'est possible . Au fond d'elles -mêmes les personnes sur l'aide sociale n'en sont pas fière . Ce n'est pas une fierté . Pour avoir travailler dans ce milieu 5 ans , j'en ai connu des femmes qui se disaient bien sur l'aide sociale et qui en nommaient même les avantages mais leurs regards changeaient du tout au tout le jour où elles ont trouvés les ressources nécessaires en elles et à l'extérieur pour retourner aux études ou trouver un emploi . |
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PatjetInscrit le : |
Il faudrait pas non plus utiliser 'la compassion' à toutes les sauces...
On peut critiquer le système et ceux qui l'utilisent sans NÉCESSAIREMENT manquer de compassion... |
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missladyInscrit le : |
Baobab je ne m'acharne pas sur elle, je veut uniquement lui montrer que c'est si facile de juger. Elle juge tellement les gens sur l'aide sociale, sans même connaître la situation de chacun ( car on s'entend que chaque cas est unique ) Lorsqu'on juge, on doit s'attendre à être aussi juger. Ces gens sont pauvres, et tout ce qu'on trouve à dire, sans aucun argument, c'est lève toi le c** et va travailler. Ces gens ont des vies, des histoires et des réalités tellement loin des nôtres. Elle trouve SI injuste que eux qui s'assoie sur leur steak aie des lunettes payer alors qu'elle dit qu'elle même n'est pas capable de s'en payer. Mais elle pourrait s'en payer facilement si son conjoint qui ne travaille pas s'occupait de ses enfants au lieu de les envoyer à la garderie. Sortez moi nimporte quel excuses du pourquoi ils vont à la garderie au lieu de rester avec leur père et je vous direz que j'ai juger sa situation en surface aussi facilement qu'elle l'a fait avec les gens sur l'aide sociale!
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baobabInscrit le : |
on va arrêter de s'acharner sur bébiz non ? Bien que je sois en totale désaccord avec elle , il faut quand même que tout le monde puisse s'exprimer non ? Parce que sans échange une société stagne .
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zen_2009Inscrit le : |
clicnounours: je fait aussi des panier de noel parce que tant qu ont a pas vécu dans la misere on sais pas c quoi ..... |
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missladyInscrit le : |
Bebiz: J'ai une solution pour toi pour que tu sois moins pauvre, 7$/par jour de garderie, ça fait quand même 140$ par mois, pourquoi ton conjoint qui ne travaille pas s'occupe pas de ses propres enfants au lieu de les faire élever ailleurs ! Tu pourrais te payer des lunettes
 Bravo scintillante de prendre leur défense, le jugement est tellement plus facile que la compréhension pour bien des gens... |
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clicnounoursInscrit le : |
sauvageonne_micah; merci, une chose est sur a partir de octobre je met des sous de coter jusqu en decembre pour pouvoir faire des panier de noel! c'est redonner au suivant qu'il dise! |
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clicnounoursInscrit le : |
bebiz tu le dit toi meme que tu fais vivre ton conjoint , ben qu,il aille travailler,
je comprend pas ton raissonnement que tu dis que c,est mieuxz que seul toi qui fais 22 000$ est mieux que de faire 44000$ eh tu a qaund meme plus d'argent et tu vie mieux! y a rien de mieux que de voir son enfant manger convenablement qui ne se reveille pas la nuit en pleurant qu il a faim ou soif pour du lait quand ca fais des mois qu il en a pas eu! Scintillante, je te leve mon chapeau pour travailler dans ce domaine, voir la misere te passer sous le nez a tout les jours ca ne doit pas ete facile! BRAVO! |
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WonderInscrit le : |
Idéalement, je pencherais pour une option du type:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allocation_universelle Mais ça, c'est vraiment dans le meilleur des mondes.... |
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zen_2009Inscrit le : |
scintillante: je suis daccord avec toi moi!
je voullais rajouter que le systeme de b-s est loins d'etre idéal...qu il faudrais apporter de l'amilioration.... que s ses gens ont besoin de plus que leurs petit cheque il ont besoin d'aide d'encadrement. |
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scintillanteInscrit le : |
et en connaissez-vous des gardiennes à domicile qui vont vont charger 20$ pour la nuit ou la soirée ou la journée de fin de semaine?? Et bien non!!!1 Quand je cherchais une garderie pour fiston, nous avions vérifiez cette option et c'était hyper dispendieux!!!
Et en générale, une bonne partie des jeunes filles enceintes proviennent de milieu défavorisé et leurs parents n'ont pas les moyens de subvenir à leur besoin.... Tout comme toi eva2000, je trouve vraiment ça désolant de voir que la compassion se fait de plus en plus rare et que le jugement prenne le dessus. Et ça m'inquiète de voir que mes enfants vont grandir dans une telle société. En espérant que l'éducation que je leur procure font en faire des êtres de compassions, de respect et de non-jugement! |
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WonderInscrit le : |
J'ajouterais que pour pouvoir payer une garderie ou une gardienne et bénéficier d'un remboursement anticipé, il faut avoir les moyens de payer les 3 premiers mois ce qui est loin d'être possible pour tout le monde. Et ça c'est si on trouve une place.
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Bébiz: vriament la! tu sais vraiment pas de quoi tu parles!! Je suis désolé la, mais pourquoi moi je serai une exeption hein?? Taz : Une gardienne à domicile??? Tu peux engager une gardienne a domicile et la payer comme si tu envoyais tes enfants à la garderie ou fixer un prix avec cette personne là et tu auras aussi le droit au remboursement anticipé! ( je parles pas de toi, mais en général là ) Ça peut être une étudiante, une personne âgé ou même, quelqu'un de la famille! Je te parle de moi pcq je sais que moi c'Est pas possible comme tu dis!! J'ai pas famille rpoche a part a 8hrs de route, je suis a 30 min de la ville en auto, les garderies a 7$ sont overload, j'ai vraiment pas les moyens de payer une gardo a 25$ par jour pour 3 enfants, et surtout, retourner travailler au salaire minimum (je suis pareil comme monoparentale, mon chum peut pas aller porter/chercher les enfants a gardo ils passent la semaine a l'extérieur). Des cas comme le mien il en a plein!!! Je trouve vraiment que tu parles à travers ton chapeau, il a des mamans qui rush, qui ont rushé, et je trouve sa vraiment triste de lire ce que tu écris, parceque ces mamans la, doivent vraiment ressentir plein de honte! On s'en reparlera si un jour il t'arrives quelque chose, pas sure moi que tu vas avoir le même discours! |
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zen_2009Inscrit le : |
bebiz: ben la retourne temps plein a l'universiter...fait un bacc...vas au cegep...franchement des étude a distance cest pas tout se que ut peu faire pour taider voyons.....au pire 3 dollard de plus c deja sa aller sacrifie les ton temps!!!!!bouge le ton popotin!!!!! je connais plein de femme qui ont fait l'universtier avec 3 enfant!! faque go !! té capable voyons!!!!!
jai un sec 5 a mon dernier emplois jetais payer 21 dollard l'heur!! tout le monde peut faire auttand quand on veut ont peut!!!!!!au pire un petit cour de pab donne 18 de lheure!!! au pire meme si tu aime pas sa au moins tu feras du $$$ en plus tu te fait soigner au clsc ....sa ses aussi bénéficier du systeme!!! paye le ton psy !!!! si tu a le systeme d dans les veine!!! tu vois que ses nimporte quoi!!!!! que la penser magisque n'aideras en rien les gens qui non pas les memes capaciter que toi!!!! fair preuve de compassion est vraiment imporatnt!!!! moi avant mon conger de materrniter nous faision plus 40 000 dollard par année MAIS on a été chanceux de se trouver de bon emplois...d'avoir eu des poste AVANT pour la ville ....d'etre tres bon en entrevu je sais ben que d'habitude quand on a un sec 5 on fait 10 dollard heure! on est tous différent ont vie tous des chosse différent j'ai trop vue de gens souffrir du b-s trop souvent vue de gens avoir honte et ne pas arriver avec le b-s pour ne pas rester ouverte a donner + au mono parental! clicnounours: je te souhaite vraiment que sa aille mieux.ce que tu vie n'est pas facil....lache pas :) |
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