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L'aide sociale réduite !!!!!!

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Anonyme

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28 juin 2009

Posté le: 11 juin 2010 09:25:56 EDT  
La louve tu es un bon exemple de personne qui en avait réellement besoin, selon moi.

Comme d'autres plus haut, je ne me rappelle plus leurs noms.

Exemple : un gars qu'on connait, 30 ans, aucun problème, célibataire sans enfant, a été faire un cours pour être camionneur. Ça lui a pris genre 10 mois se trouver une job car il était très, très difficile dans son choix de job.

Il a eu un peu de chômage, mais il a passé une grosse partie de ce 10 mois sur le BS. On l'aurait tué. On arrêtait pas de lui dire : "trouve-toi une job pas rapport, tu vas pouvoir t'en chercher une en même temps car tu vas sûrement devoir travailler la fin de semaine, tu vas avoir des journées de libres la semaine pour t'en chercher une autre, il y en a plein de jobs qui demandent pas de diplôme, juste dans les entrepôts ils en demandent plein, etc."

Évidemment, il l'a jamais fait. Un bon exemple de gars qui aime mieux se pogner le derrière à deux mains plutôt que de se lever et aller travailler. Un profiteur. 

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Anonyme

Inscrit le :
28 juin 2009

Posté le: 11 juin 2010 09:20:17 EDT  
Je répète que je pense vraiment que c'est du cas par cas ; oui il y a des gens qui en ont vraiment besoin, mais pas tous . Je pense qu'il y en a une bonne gang qui sont trop lâches pour se lever et aller travailler.

En ce qui concerne les garderies , il y en a une bonne gang qui ne travaillent pas, qui ont l'aide sociale et qui ont une place en garderie à 7 $. Donc, ils profitent. Ils envoient leurs enfants àla garderie pendant que eux, ils sont à la maison. Les gens sur l'aide sociale ont la priorité sur les places en garderie.

Ils bouchent le système, et nous, on en a réellement besoin. 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 11 juin 2010 09:20:10 EDT  
J'ai vécu des situations précaires, des moments de découragement, l'humiliation de devoir demander de l'aide pour nourrir mes enfants et de me faire dire que j'enlevais le pain de la bouche des vrais pauvres (B.S.) parce qu'on ne savait pas gérer notre budget. Surprised

Pourtant, je n'ai jamais eu envie de me venger sur le dos des plus démunis, de réclâmer qu'on enlève le peu qu'ils ont aux bénéficiaires de l'aide sociale... J'ai beaucoup de mal à comprendre cette mentalité du "je rush donc je varge sur plus petit que moi".

J'en avais plutôt contre le gaspillage, le vol éhonté des biens publics (les fonctionnaires qui pigent dans les réserves du bureau pour remplir le sac d'école des enfants Rolling Eyes , le patient qui se sert allègrement dans l'armoire de pansements à l'Urgence Rolling Eyes ), l'exagération des factures des sous-traitants qui ont des prix ($) publics et des prix ($$$) pour les ministères. Surprised  

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Anonyme

Inscrit le :
28 juin 2009

Posté le: 11 juin 2010 09:17:51 EDT  
Wowe, quel sujet CHAUD !

Je pense que tout le monde a un peu raison .

Je pense qu'il y a bien plus que 2 % de profiteurs.

Je pense que c'est du cas par cas. Oui il y a des familles qui en ont réellement de besoin. Oui il y a des mères monoparentales, des gens avec un léger retard mental, qui en ont besoin. Des gens malades, il y en a. Je suis aussi d'accord pour ceux qui en bénéficient pour aller à l'école, mais qui en ont vraiment besoin. Exemple, ceux qui n'ont pas leur secondaire ou qui ne savent ni lire, ni écrire. Ou qui sont vraiment dans la misère et qui veulent avoir une formation pour avoir un emploi et s'en sortir, de cette misère.

MAIS

J'ai une immense réserve envers ceux qui sont capables de travailler (des emplois au salaire minimum qui ne nécessitent aucun diplôme, il y en a à tous les coins de rue!!!!)

J'ai une immense réserve envers ceux qui ont fait leur DEP avec moi et qui étaient dans la même situation que moi. Moi j'ai pris un prêt étudiant, eux ils ont pris l'AIDE SOCIALE. J'ai eu de la misère à payer tous mes livres, eux c'était payé par emploi québec. Je pense que c'est du monde qui profite. Qui en ont PAS BESOIN. Il y en a une couple qui travaillaient pas avant de commencer l'école et vous savez quoi, ces gens ont une maison, du linge neuf à tous les mois, des repas fancy, deux voitures pas très vieilles. Ils mangeait souvent au resto. Avant de commencer le DEP, soient qu'ils travaillaient au salaire minimum, soit qu'ils étaientà la maisonavec les enfants. Une que j'ai connue personnellement, son chum faisait 30 $ de l'heure. Ils vivaient avec ce salaire avant qu'elle commence l'école. Alors je considère cette personne comme une profiteuse. 

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Anonyme

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18 juin 2008

Posté le: 11 juin 2010 09:17:43 EDT  
baobab a écrit

Il est donc évident que le besoin de formation adaptée à la réalité de la personne est criant. Des mesures telles que Devenir contribue simplement à maintenir ces personnes dans un système d'exploitation puisqu'on leur demande de travailler jusqu'à 20 heures par semaine dans un organisme communautaire pour un total de 130$ de plus par mois (ce qui revient à travailler pour 1,63$ de l'heure).

Le Ministre de l'Emploi et de la Solidarité sociale, Sam Hamad, pense qu'une prestation décente empêcherait les personnes assistées sociales de retourner au travail. Or, il a été démontré que, plus une personne est appauvrie et qu'elle doit se battre pour sa survie, moins elle pourra s'en sortir. Si on veut que tous les québécois puissent être des citoyens à part entière, on doit leur fournir un minimum vital. Récemment, le Ministère a lui-même pu constater que les personnes assistées sociales avec enfants (dont le revenu s'est amélioré suite à l'augmentation du montant des prestations pour enfants) ont davantage pu réintégrer le marché du travail. Comme une recherche d'emploi entraîne des dépenses (photocopies, transports, vêtements, etc.), comment peut-on penser retourner sur le marché du travail quand notre seule préoccupation se résume à : est-ce que je vais pouvoir manger demain ?

 


Merci pour ces précisions, après tous les préjugés que j'ai lu sur ce post (!!??), ça fait du bien de lire des gens qui l'ont vécu et qui sont informés. On aime tellement croire que les BS sont des ivrognes incapables, c'est pathétique. Il faut se réveiller et voir que les bénéficiaires de ce programme n'ont pas d'autres choix pour survivre et qu'ils n'ont pas demandé de vivre dans ces conditions!

J'espère que ce gouvernement va entendre raison et trouver d'autres façons d'aider les gens que de couper dans le programme. Avec la récession, on se retrouve avec plus de gens dans le besoin, il faut les aider et non les traiter de profiteurs. Surprised  

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Bip!

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10 juin 2010

Posté le: 11 juin 2010 08:48:27 EDT  
Je suis contre. Pour avoir été intervenante auprès de jeunes familles en difficulté, je trouve cette proposition sordide. Il ne faut pas penser que toutes les personnes sur l'aide sociale sont à la maison à être heureux de leur situation. Bien des gens sont considérés comme "aptes" à travailler, mais ils n'arrivent pas à se trouver d'emploi, surtout lorsque leur scolarité est très faible. J'ai travaillé auprès de mères qui n'avaient même pas terminé leur 6e année du primaire pcq'elles avaient des troubles d'apprentissage. Oui, elles peuvent travailler, mais même un gérant de dépanneur ne voudrait pas les embaûcher.
De plus, pour retourner travailler, il faut des places en garderie, et ces places, il en manque beaucoup, beaucoup. Au salaire minimun, on oublie les garderies privées. Trop coûteux! Les familles qui n'ont pas de voiture et qui habitent dans des villes où il y a peu ou pas de transport en commun sont encore plus limitées dans les places disponibles car il faut un CPE ou milieu familial à proximité de leur logement...tout comme leur travail. Et avec une faible scolarité, les chances de trouver un travail du lundi au vendredi, de jour, qui respecte les heures d'ouverture de la garderie, sont assez minces.  

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CrockPot

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04 déc. 2006

Posté le: 11 juin 2010 08:48:14 EDT  
eva2000 a écrit
Je suis scandalisée qu'encore une fois, on tape sur les gens démunis. Oui il y a des gens malhonnêtes, il y en a partout. Pourquoi taper sur ceux qui crèvent déjà de faim?

Je vis dans un quartier pauvre. Des enfants mal habillés l'hiver j'en vois. Des gens qui font la file dans les banques alimentaires il y en a à la tonne. Et c'est pas des bedonnants saouls.

Ce n'est pas un choix le bs, c'est de la survie.  


Je suis désolé mais pensez comme ca, c'est se mettre la tête dans le sable. Des personnes qui ne veulent pas travailler par paresse et qui font fier de recevoir de l'argent gratis du système, il y en a plein!!

Et quand j'en vois qui les defendent en disant qu'il ont grandit la dedans et que se sont pas de leur fautes s'ils ne sont pas motivés à aller travailler, pichenotte!! Par expérience personnelle, je travail depuis que j'ai 17 ans, je me suis toujours débrouiller par moi-même et j'ai travailler dur pour pouvoir vivre la vie que je vie maintenant. J'ai pas toujours travailler au salaire que j'ai. Le salaire minimum on a presque tous connu ca et après impôt, sans les frais gratuit comme le dentiste et les lunettes, nous étions vraiment plus pauvre qu'eux mais au moins, nous étions pas assis sur nos fesses à longueur de journée en attendant que le temps passe et que le chèque monte.

Ca me fâche de voir des gens les défendre alors qu'ils y en a des milliers qui rient de nous en voyant des gens travailler des 40 heures pour avoir un salaire plus petit qu'eux.



 

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baobab

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28 oct. 2009

Posté le: 11 juin 2010 08:11:02 EDT  
Skye , je suis totalement en accord avec ce que tu dis par contre je ne pense vraiment pas que c'est en enlevant de l'argent à l'aide sociale que le gouvernement va bonifier l'assurance-emploi et l'aide aux familles de classe moyenne . C'est pourquoi j'inclus la classe moyenne dans la lutte contre la pauvreté parce que c'est un combat pour tous si nous voulons vivre dans une société équitable .  

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Skye

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13 sept. 2007

Posté le: 11 juin 2010 08:02:12 EDT  
sauvageonne_micah a écrit
Skye a écrit
Moi, j`ai une question: Est-ce que vous trouvez ca normal vous que 40% de la population du Quebec ne pair pas d`impots?

Desole mais moi, je suis de celles qui croient que ce sont les pauvres qui s`appauvrissent encore plus. C`est la classe moyenne qui fait rouler le Quebec. La verite c`est que bientot, il y aura des riches ET des pauvres. Il y en aura plus de classe moyenne, on va tout etre devenu pauvre!

Alors oui, je suis pour!!  


Euh...Pour? rendre les pauvres plus pauvres, pour quoi???? pour être plus riche?

La ''classe moyenne'' est presque inexistante de nos jours, depuis une vingtaine d'années en fait.

Scuse, là mais je ne comprends pas du tout ton commentaire Surprised  


Je voulais dire que c'est la classe moyenne qui s'appauvrit encore plus parce nous. C'est pas vrai que la classe moyenne est presque inexistante voyons, les banlieues sont remplie de ca!!

C'est nous qui nous appauvrissons. Nous payons toujours + cher et on a droit a quoi, a RIEN!!

J'ai eu besoin d'aide il y a 2 1/2 ans, je me suis ramassee en maladie alors que je revenais de maternite alors pas droit au chomage et je devais etre 3 mois minimum en maladie pour que mon assurance-invalidite me donne quelque chose. J'avais meme pas droir au BS parce que mon chum gagnait 500$ de plus que la limite. Mais pour nous, c'est toujours comme ca. On a droit a rien. On doit payer pour tout! On travaille comme des fous!!

 

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baobab

Inscrit le :
28 oct. 2009

Posté le: 11 juin 2010 07:43:19 EDT  
Moi aussi je suis un peu consternée par certains propos .

Personnes considérées "aptes" au travail :

Les personnes reçoivent une prestation de base de 564$ par mois. On retrouve aussi dans ce même programme les personnes ayant des contraintes temporaires à l'emploi qui reçoivent une prestation de 684$ par mois.

Une contrainte temporaire peut être obtenue pour les raisons suivantes : l'âge (55 ans et plus), une grossesse, les personnes dites « aidantes naturelles », avoir un enfant de moins de 5 ans ou un enfant ayant un handicap, une femme victime de violence en maison d'hébergement, une raison médicale temporaire.

Il est facile de calculer que le montant de la prestation est insuffisant pour subvenir à tous ces besoins.le revenu annuel qu'une personne devait avoir pour combler ses besoin de base était de 13 267$, ce qui revient à 1 106$ par mois .

À ce sujet, un rapport interne du Ministère de l'Emploi et de la Solidarité sociale signalait que seulement 8,5% des adultes aptes au travail pourraient se trouver un emploi dans le marché du travail

Il est donc évident que le besoin de formation adaptée à la réalité de la personne est criant. Des mesures telles que Devenir contribue simplement à maintenir ces personnes dans un système d'exploitation puisqu'on leur demande de travailler jusqu'à 20 heures par semaine dans un organisme communautaire pour un total de 130$ de plus par mois (ce qui revient à travailler pour 1,63$ de l'heure).

Le Ministre de l'Emploi et de la Solidarité sociale, Sam Hamad, pense qu'une prestation décente empêcherait les personnes assistées sociales de retourner au travail. Or, il a été démontré que, plus une personne est appauvrie et qu'elle doit se battre pour sa survie, moins elle pourra s'en sortir. Si on veut que tous les québécois puissent être des citoyens à part entière, on doit leur fournir un minimum vital. Récemment, le Ministère a lui-même pu constater que les personnes assistées sociales avec enfants (dont le revenu s'est amélioré suite à l'augmentation du montant des prestations pour enfants) ont davantage pu réintégrer le marché du travail. Comme une recherche d'emploi entraîne des dépenses (photocopies, transports, vêtements, etc.), comment peut-on penser retourner sur le marché du travail quand notre seule préoccupation se résume à : est-ce que je vais pouvoir manger demain ?

On peut donc dire que les catégories coûtent beaucoup en argent à notre société puisque 20% des coûts de soins de santé sont actuellement causés par la pauvreté.

Bref à tous ceux qui ont encore des préjugés bien ancrés je vous dirais d'aller travailler une semaine dans un organisme qui interviens auprès des familles en difficultés et on s'en reparlera .

J'y ai travaillé 5 ans et oui j'ai eu des frustrations moi aussi de voir qu'en travaillant je ne pouvais pas me payer un rv chez le dentiste ou boucler mes fins de mois ou que je n'étais pas sur la liste des priorités pour une coopérative ou un logement à prix réduit et que mon salaire dépassait à peine 1106 $ par mois . Mais croyez moi je n'aurais jamais voulu être dans leur situation et même si ça prenait 5 ans on voyait des femmes retournés aux études ou du moins grandir dans leur cheminement . Elles sont aptes au travail mais ne savent pas éplucher un oignon , elles sont aptes au travail mais ne savent pas comment laver leur bébé . Comment voulez-vous qu'elles intègrent un emploi avec si peu de confiance en elle .

J'ai eu de l'aide sociale quelques mois et j'étais considérée apte au travail mais je me suis retrouvée à la rue avec ma fille . Démolie suite à une relation conjugale . Alors que j'avais de la peine à mettre deux pensées consécutives je me serais encore vue réduire mes prestations . Je suis retournée au travail , j'ai une formation universitaire mais la formation ne suit pas toujours l'état d'esprit dans lequel nous met parfois la vie.

Bref , je vous comprends d'être frustrées mais il faut aller voir plus loin .
 

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 11 juin 2010 07:30:02 EDT  
Les personnes sur l'aide social, on la garderie avant-nous, il a des places juste pour eux, et aussi, j'ai une connaissance que emploi-québec a payé sa formation, et comme il avait pas de place a 7$ ils ont payé une place a 35$/jour. 

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scintillante

Inscrit le :
09 sept. 2007

Posté le: 11 juin 2010 07:13:19 EDT  
c'est bien facile de dire qu'ils ont juste à se donner un coup de pied au cul et de retourner sur les bancs d'école...Il y a plein de facteurs qui font en sortes que les gens n'iront pas....ET là on va me répondre, ben voyons, leur garderie va être payé s'ils ont des enfants!!!! Ben oui, si la garderie est à 7$ par jours...Mon fils à 3 ans, je suis en attente d'une garderie subventionné depuis que je suis enceinte de 5 mois....La pauvreté vient souvent avec un lot de problèmes sociaux et ses problèmes font faire en sorte que les gens ne s'en sortiront pas si facilement. Attaquons nous d'abord à la lutte à la pauvreté pour tous et pour toutes.

Et pour ceux qui disent que plein de gens se vantent d'être sur l'aide sociale et ont en sont fier, c'est ce que l'on appelle l'intégration des préjugés... Tout le monde répéte à ces gens qu'ils sont paresseux, qu'ils se pognent le cul...Les prestataires finissent par adopter le même discours pour se protéger.. 

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Wonder

Inscrit le :
08 août 2008

Posté le: 11 juin 2010 06:29:20 EDT  
Je suis scandalisée qu'encore une fois, on tape sur les gens démunis. Oui il y a des gens malhonnêtes, il y en a partout. Pourquoi taper sur ceux qui crèvent déjà de faim?

Je vis dans un quartier pauvre. Des enfants mal habillés l'hiver j'en vois. Des gens qui font la file dans les banques alimentaires il y en a à la tonne. Et c'est pas des bedonnants saouls.

Ce n'est pas un choix le bs, c'est de la survie.  

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sauvageonne_micah

Inscrit le :
02 oct. 2009

Posté le: 11 juin 2010 04:48:22 EDT  
Skye a écrit
Moi, j`ai une question: Est-ce que vous trouvez ca normal vous que 40% de la population du Quebec ne pair pas d`impots?

Desole mais moi, je suis de celles qui croient que ce sont les pauvres qui s`appauvrissent encore plus. C`est la classe moyenne qui fait rouler le Quebec. La verite c`est que bientot, il y aura des riches ET des pauvres. Il y en aura plus de classe moyenne, on va tout etre devenu pauvre!

Alors oui, je suis pour!!  


Euh...Pour? rendre les pauvres plus pauvres, pour quoi???? pour être plus riche?

La ''classe moyenne'' est presque inexistante de nos jours, depuis une vingtaine d'années en fait.

Scuse, là mais je ne comprends pas du tout ton commentaire Surprised  

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sauvageonne_micah

Inscrit le :
02 oct. 2009

Posté le: 11 juin 2010 04:25:16 EDT  
De un, emploi québec, c'est pas le BS, pas le même budget et pas le même mandat ou les même critères.

De deux, le BS devrait être au bénéfice des gens qui en on réellement besoin. ET être utilisé de façon temporaire pour les gens qui peuvent travailler (lire, personnes en santé physique et mentale) diplômes ou pas, des boulots, il y en a partout, tout le temps! suffit de chercher.

J'ai bénéficié du BS pendant un an et plus jamais je ne voudrais retourner dans ce système pourri qui offre 300$ (après loyer) pour vivre manger et payer les factures qui récolte les pensions alimentaires (quand l'ex la paye) et mes informations personnelles pendant que j'élève mon enfant seule et tente de me sortir de mon trou sans soutien parce que nous somme traité comme des loques humaines quand on est sur le BS. Plus jamais je ne veux être forcée à aller dans les banques alimentaires pour arriver à nourrir mon fils! Le BS c'est dégueulasse, surtout parce que trop de gens ont des jugements hâtif sur la réalité de l'aide sociale et que trop de prestataires comprennent mal les fondements du programme.

Ils veulent diminuer les prestations? Et bien ils vont voir un hausse du crime et des gens dans la rue, des enfants sans abris...un beau grand retour aux années 50! (voir, ici, un smily qui vomi)

Sauf que nous vivons à l'ère de la DÉS-information...c'est triste Sad  


En passant, j'ai étudié, j'ai mes diplômes, je suis une femme intelligente. J'ai eu BESOIN de l'aide sociale (de façon temporaire et c'est très commun, plusieurs familles sont dans mon cas et passent pour des paresseux parce que prendre une bière est indigne quand on vit dans la misère Rolling Eyes  ) Ce qui se passe entre les agent de l'assurance emploi et le prestataire, vous n'en savez absolument rien Wink  

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Bébiz

Inscrit le :
27 sept. 2008

Posté le: 10 juin 2010 23:22:36 EDT  
Je sais que emploi-qc ce n'est pas que pour les B.S, mais je répondais surtout à scitillente qui disait : Quand tu as passé ta vie dans la misère, que tu n'as pas de secondaire 5, que tu ne sais pas lire, ni écrire, que tu as un problème de santé mentale, même la job au salaire minimun ne t'engageras pas...  

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Lotussia

Inscrit le :
03 juil. 2008

Posté le: 10 juin 2010 22:14:24 EDT  
Les personnes qui abusent du système trouvent toujours une façon de continuer. Ce sont des gens dans le besoins qui seront coupés. J'ai de gros doutes que cela redonne tant d'argent que ça. C'est encore une manière de contenter le peuple avec une apparence d'action pendant que les plus riches se frottent les mains...  

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Chixxo

Inscrit le :
13 déc. 2009

Posté le: 10 juin 2010 22:05:05 EDT  
TAZ: Tu as raison, mon chum a pu faire don DEP en briquetage-maçonnerie en 2007-2008 grâce à emploi-québec aussi.  

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 10 juin 2010 22:02:57 EDT  
En passant Emploi-Québec c'est pas JUSTE pour le monde qui sont sur le b.s.! J'ai mon diplome sec. et un métier qui vaut rien, et ils étaient prêt a me payer une formation l'année passé! 

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Bébiz

Inscrit le :
27 sept. 2008

Posté le: 10 juin 2010 21:45:40 EDT  
Juste comme ça pour préciser : Emplois-Québec paye pour le retour aux études pour ceux qui sont sur le B.S et qui n'ont pas fini leur secondaire, alors selon moi, qu'une personne qui ne sait pas lire, ni écrire n'ont aucune raison de ne pas retourner à l'école. Ils seront payé pour cela, alors s'ils n'ont pas la volonter de ce donner une ptit coup de pied à la bonne place, pk que je les ferais vivre? (on s'entend que mes impôts servent aussi pour payer ceux qui sont sur le B.S.) Ceux qui sont inapte à travailler reçoivent une prestation d'invalidité qui est d'un peu moins de 900$/mois. 

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