Pas d'argent mais ont fait des enfants !!!

Malheureusement, sa l'arrive.

Mais sa l'arrive dans de famille mieux financièrement mais souvent pas toujours la penser des gens est a c'est pas grave vu qu'ils ont beaucoup d'argent qui rentre & souvent. Sa change rien qu'il gère mal leur argent.  

Effectivement, tu as raison, dans certaines commissions scolaires, le taux de décrochage est épeurant. Mais là où tu exagères, c'est quand tu dis que la majorité de ces décrocheurs proviennent de milieux extrêmement défavorisés où la nourriture manquait. Poue reprendre ton exemple, il n'y a certainement pas 80% d'enfants qui ne mangent pas à leur faim!

La majorité d'entre eux ont très probablement manqué de soutien académique. Mais pas nécessairement de nourriture.

C'est vrai que les enfants dont les parents n'ont pas de diplômes ont plus de chances de ne pas en obtenir. Mais le fait que les parents n'ont pas de diplôme ne veut pas dire qu'ils ont été irresponsables dans les soins à donner à leurs enfants. Tu mélanges deux problèmes.

Je le répète, l'irresponsabilité et la bêtise humaine ne sont pas que le lot des pauvres! Des parents irresponsables, il y en a dans toutes les strates: pauvres ou riches! Pourquoi viser plus les pauvres? Visons les irresponsables POINT. 

Ce qui me surprend dans ton discours flocon pensif, c'est que tu sembles croire que toi seule connaît la réalité. Que ta perception de ce que tu vois est la seule qui est juste.

J'ai travaillé 7 ans à la DPJ à Mtl, 5 ans en Afrique dans l'un des pays les plus pauvres du monde et je continue de travailler auprès des gens parfois très démunis. Ce n'est pas utopique comme vision puisque j'arrive à la mettre en pratique tous les jours et ce, dans la même société que celle dans laquelle tu vis.

Je n'ai jamais dit qu'un enfant n'avait pas le droit d'avoir 3 repas par jour. J'ai dit que c'est une responsabilité collective d'aider ceux qui n'ont pas leurs 3 repas par jour. Grosse nuance.

Et non ne t'inquiètes pas, je ne te lancerai pas de tomates. Je crois seulement que ta vision de la pauvreté est influencée par ton vécu et ton expérience. Ce qui est tout à fait normal.On se scandalise devant la pauvreté, on la dénonce haut et fort. Mais plutôt que d'essayer de mieux comprendre son origine et par le fait, mieux comprendre ceux qui sont dedans, on pointe les coupables et on fait leur procès.  

Mamanmangai, je suis tout à fait en désaccord ta pensée qui tient de l'utopie. Je m'excuse mais un enfant qui vient au monde à le DROIT d'avoir 3 repas par jour et des vêtements appropriés. Penses-tu réellement que cet enfant est heureux? Qu'il se sent choyé? Qu'il vit ds un foyer aimant et agréable? NON, il a faim, il a froid et ce n'est pas une pomme ou une patate sur l'heure du dîner qui va y remédier. FRANCHEMENT! Cet enfant ne déjeune pas, ne dîne pas proprement et je n'ose même pense au souper. Et toi tu dis que c'est normal, acceptable, correct et que sa maman est une pauvre maman qui a une simple bad-luck, mais qu'elle est aimante et responsable que c'est son droit le plus strict que de faire plus d'enfants? Qu'il faut simplement l'aider un peu? Que c'est de notre faute si on est aussi égoïste ds notre grosse maison dûrement payée je tiens à le préciser? Mais ds quel monde vis-tu???????

Que va-t-il devenir cet enfant? Penses-tu vraiment que provenant d'un beau milieu pauvre, mais encourageant et d'une pauvre mais valliante maman il va finir son secondaire, décrocher un diplôme quelconque et gagner sa vie????????????? NON! Il va décrocher en secondaire 1 et finir sur le BS et perpétuer le cycle de pauvreté! Oui il y a des familles pauvres qui encouragent les études et là je vous sens venir à dire à quel point VOUS n'êtes pas comme ça et qu'il n'y a pas des les diplôme ds la vie et blablabla. Il n'en demeure pas moins que tout le monde devrait au MINIMUM finir son secondaire 5. Je parle de secondaire 5, pas d'université, ni de collégiale et ni de DEP, je parle de secondaire 5 point. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

Savais-tu que le taux de décrochage est frôle les 80% ds certaines écoles? Oui 80%! Et non ce n'est pas un chiffre inventé et non ce ne sont pas des enfants provenant de famille aisées endettées qui constitue la majorité de cette clientèle. Il s'agit trop souvent ces enfants-là issue de milieux margninaux pcq la mère a exercée son droit, comme tu le dis si bien, d'avoir des enfants même si elle n'arrivait pas à les nourrir correctement.

Croyez-vous vraiment que le gouvernement fait des pieds et des mains en laçant programme par dessus programme pour aider les enfants des gens démunis pour rien? Que ce n'est pas un problème? C'est un problème, très marqué ds certains quartier de Montréal. Je rajouterais aussi que les dits programmes ont tous lamentablement échoués.

Je trouve déplore que certaines personne trouvent le moyen de défendre des individus franchement irresponsables qui font des enfants pour faire des enfants sans être en mesure des les nourir. Oui faire un enfant est un droit, mais pas un droit absolu et je crois que certaines personnes aurait du, pour le bien-être de ces enfants-là, s'en abstenir.

C'est facile de parler que nos enfants n'ont pas l'âge de fréquenter l'école. Qu'ils n'ont pas l'âge pour voir qu'ils sont défavorisés, ni l'âge de se faire haper par un gang de rue qui sévit ds les quartiers pauvres. C'est très très facile.

La réalité est tout autre. Ceci étant dit je vais dire que je ne vise personne sur ce forum, je vise les mêmes personnes absentes du débat dont nous parlons depuis le départ. Ces mêmes personnes que certains défendent à corps et âme ds leur droit de faire enfant par dessus enfant sans en avoir les moyens.

Sur lancer-les les tomates: je les attends de pied ferme. 

Je trouve ca très beau ce que tu as écris maman nangai , si plus de gens pensaient comme ca, il y aurais tellement plus d'entraide dans notre monde.

Pour ce qui est du sujet initial, des gens qui ne peuvent ou ne savent comment subvenir aux besoins de leurs enfants, il y en aura toujours et partout. Aidons ceux qui veulent de l'aide, puis ceux qu'ils ne veulent pas s'aider, ben aidons leurs enfants qui eux le méritent peu importe la situation. Pas pour les parents, mais pour les enfants. 

je suis du même avis que toi !!! c'est quoi prendre 1hrs par jour pour toute nettoyer ?! moi je le fais lorsque les petits dort alors le ''je n'ai pas le temps les petits sont après moi'' je n'y crois pas !

Je pense que ce n'est pas l'argent qu'ont devrait mettre prioritaire mais bien l'hygiène oufff pauvre enfant...j'ose même pas imaginer si elle-meme se lave  

Pourquoi? Parce que penser de cette façon va complètement dans le sens contraire de mes valeurs. Décider pour quelqu'un qu'il ne devrait plus faire d'enfant parce qu'il n'a pas les moyens fnanciers ou qu'il n'a pas eu la même chance que son voisin dans la vie, c'est impossible à mes yeux. Je peux le penser pour moi, mais je ne peux pas le penser pour l'autre. C'est aussi banal que complexe comme réponse.

Et je te retournerais la question: "Pourquoi t'insurger devant le fait que tu passais un sac de pommes par semaine pour tes élèves qui ne mangent pas à leur faim?" Tu avais les moyens de le faire, de permettre à ces enfants qui n'ont pas de collation d'en avoir une. C'est un beau geste ça non? C'est ce que l'on appelle une responsabilité collective. Et je trouve que l'on a beaucoup à apprendre sur cette notion. Notre individualisme est en train de nous bouffer.

Plutôt que de dénoncer ceux qui continuent de faire des enfants sans en avoir les moyens, selon nos yeux à nous qui n'avons pas de problème financier et qui mangeont à notre faim, pourquoi ne pas plutôt se demander comment aider ces familles qui désirent eux aussi avoir plus qu'un enfant même si la vie n'est peut-être pas aussi facile et généreuse avec eux qu'avec nous.

Est-ce que notre société recherche à ce point la perfection? On ne veut pas de petits enfants avec le ventre vide? On ne veut pas de parent dans des situations de pauvreté extrême? On ne veut que des belles familles autonomes minimalement financièrement parce que la pauvreté ce n'est pas beau? Ce n'est pas en empêchant des parents sans moyen de faire des enfants que cette pauvreté disparaîtra. Elle sera toujours là tant que notre vision ne changera pas.  

Flocon pensif, je suis avec toi à 100$. Mais qu'est-ce qu'on a à tant s'insurger quand une personne dit que c'est irresponsable d'agrandir une famille, quand les enfants qui la forment déjà ne mangent pas à leur faim? Qu'est-ce qui vous fait tant freaker dans ça, vous trouvez ça jojo vous de savoir que des enfants ont le ventre vide, mais qu'ils sont donc chanceux de voir leur famille s'agrandir? Non mais c'est quoi ça, qu'est-ce qui se cache derrière cette façon de voir la vie? Sérieusement, je ne comprends rien à rien.

On ne parle pas de famille avec un revenu modeste qui s'en tire bien, parce qu'elle sait gérer un petit budget, on parle d'une famille qui manque de tout. Et au Québec justement, il me semble qu'on peut avoir accès à tellement de programmes pour remettre les finances à flot, pourquoi ne pas les utiliser, et choisir d'attendre un brin avant de faire un autre enfant? ¨Ca ne fait pas mourir de mettre le projet bb en plan pour 1 année ou 2 , le temps de mettre sur la table 3 bons repas par jour.

Et puis c'est quoi cette manie de tjs vouloir faire ressortir les riches qui supposément sont tous des endettés jusqu'au coup? Non mais come on, j'ai enseigné 12 ans sur l'^le de Montréal, et mes élèves qui ne mangeaient pas à leur faim, ne roulaient pas en BMW je vous jure. Quand tu fais un nouveau petit bb, et que tu ne peux pas habiller tes autres enfants convenablement pendant l'hiver, ce n'est pas parce que tu sais tenir un budget, et ce n'est pas parce que tu es super responsable, désolée.

Arrêtez de vous sentir viser nom de dieu, vous donnez 3 bons repas par jour à vos enfants, vous les habillez convenablement, vous leur donnez un toit au dessus de leurs têtes, ben c'est que ce dont on parle ici, n'a rien à vois avec VOTRE situation.
Des familles démunies, j'en ai vu un tas, tant que les enfants avaient ce dont ils ont besoin, moi je n'avais rien à dire. Mais quand tu es prof et qu'à chaque semaine, tu passes un gros sac de pommes par semaine, parce que tes élèves n'ont jamais de collations, et que leurs lunchs faisaient plus que pitié, et que tu apprends que la maman est encore enceinte, je me permettais de trouver ça très tr¸es triste pour ces enfants là. Ça n'a rien de méchant, mais quand on enseigne, nos élèves deviennent comme nos propres enfants le temps de l'année scolaire, et j'en ai versé des larmes face à certaines situations je vous jure. 

Moi encore une fois, je me pose la même question en entendant parler de famille 'aisée', famille 'pauvre'...
C'est quoi le barême de la pauvreté ou de la richesse? A partir de quand on est 'aisé' ou on est pauvre?
Si on a la grosse cabane et les deux chars de l'année dans l'allée, mais qu'on dépense 110% de notre revenu, peut-on encore dire qu'on est 'aisé'...Méfions-nous toujours des signes extérieurs de richesse.
D'autres parts, j'ai travaillé moi aussi auprès d'une clientèle qui pouvait paraître à première vue 'une famille entassée dans un logement trop petit et pas toujours très propre'. Pourtant, quand j'y suis allée et que j'ai échangé avec, je me suis rendue compte que ce n'était pas la situation qui était précaire, c'était mon regard sur eux. Cette famille était heureuse d'être ensemble, de vivre collé serré. Parce que, de là d'ou ils venaient, c'était ainsi qu'ils vivaient. Et ils aimaient ça. Et malgré leur apparente pauvreté, ils m'ont accueilli chez eux, préparé un repas typique, il n'y avait plus de question de riche ou pauvre. Nous étions égaux eux et moi. La même corde vibrait, même si elle provenait d'un instrument différent. Et je venais pour les aider suite à la naissance de leur troisième enfant...Depuis cette brève et enrichissante expérience, j'ai ajusté ma vue pour éviter de juger trop vite les signes extérieurs de pauvreté  

J'avoue que ce cas est extrême, mais c'est tellement plus fréquent qu'on le pense, malheureusement... Des "cas" comme le sien, il y a a BEAUCOUP trop quand même!

Mais déjà qu'elle avait de la difficulté à arriver et elle retombe enceinte... J'avoue qu'aux Étas-Unis, il n'y a pas d'allocations ou de B.S comme ici!