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Bou-Bou 26Inscrit le : |
Je voulais juste rajouter une information à propos du Depo-Provera et des filles en centres Jeunesses.J'y ai travaillé pendant 5 ans.
Effectivement certain intervenant et TS demande au médecin de prescrire au adolescente du depo-provera pour éviter des grossesses non-désirés. Cependant, plusieurs professionnelle de la santé ne veulent pas prescrire le depo-provera aux adolescentes car cela accélère la dégénérescence des os à long terme. Il y a plusieurs études qui ont prouvé un lien entre l'ostéoporose et le depo-provera pris en tant que méthode contraceptive par des adolescentes. |
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*alexee*Inscrit le : |
Effectivement sa dépend des médecins puisque j'en voulais un il y a quelque année mais il ne voulait pas je devais avoir eu un bébé avant.
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Lady_VanessaInscrit le : |
Flocon Pensif a écrit angelbears78 a écrit Le pourquoi on offrait pas a l'adolescente en question le sterilet c'est qu'on ne l'installe pas chez les adolescentes point. Le systeme de reproduction n'etant pas mature. Si je ne me trompe pas, si il n'y a pas grossesse a terme, le sterilet ne peut pas etre installer avant 25ans. Quelqu'un pourrait me corriger la dessus si mon info est eroné. Je pense qu'il faut qu'il y ait une grossesse point. Je connais une fille qui ne peut pas prendre la pilule et qui aimerait avoir un stérilet, mais son médecin veut pas pcq'elle a pas eu de grossesse. Elle a plus de 25 ans. Ça doit dépendre du médecin, parce que ma soeur à un stérilet depuis ces 18 ans (peut-être même fin 17 ans) et n'a jamais été enceinte. |
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Patchoullie1977Inscrit le : |
Flocon Pensif a écrit Il devrait y avoir plus de prof comme toi  Je pense que plusieurs auraient pu bénéficier d'un tel cours. Merci! Mais avec des jeunes, je te le dis, il faut être concret sinon on se le fait dire...  |
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MaxalInscrit le : |
Patchoullie1977 a écrit Flocon Pensif a écrit Patchoullie1977 a écrit lilou25 a écrit Patchoullie1977 a écrit Les cours d'économie n'existent plus en 5e secondaire depuis que la réforme est passée... Patchoullie qui jadis était aussi prof d'économie! OK! ma fille cobaye de la réforme n'a pas eu le cours d'économie, mais elle pense que c'est parce qu'elle était à l'international (je viens de lui demander), mais mon fils il y a trois ans, l'a eu et ma pensionnaire il y a deux ans l'a fait aussi. Une amie de ma fille le fait cette année, elle est en se moment en pleine simulation de budget familial (logement, meuble épicerie etc.) Peut-être que ça dépend des écoles, je ne sais pas dans le cadre de quel dours elle le fait si le cours d'économie n'y est plus. COOL!!! Je salue le fait que certains enseignants continuent de faire cette simulation car elle parle vraiment beaucoup aux jeunes! Quand je demandais ce que les élèves appréciaient de leur année, la simulation boursière et la simulation " j'pars en appart" arrivaient pas mal en tête de liste! Hmmmm moi j'ai terminé mon secondaire longtemps avant la réforme. J'ai eu le cours d'économie de secondaire 5, mais jamais on n'a fait de simulation... Oui Flocon, c'était laissé à la discrétion de l'enseignant! Comme je suis quelqu'un de pragmatique, (et que je voulais pas me faire dire par mes élèves À QUOI ÇA SERT D'APPRENDRE ÇA!?), je faisais des activités de simulations de toutes sortes. Calculer les frais de crédit si on ne paye pas, simuler d'aller en appart, simuler d'acheter des actions en bourse etc. Mais bon, ça fait toujours son effet que de faire des simulations avec des élèves car des années après les avoir vus dans ma classe, parfois, ils m'en parlent encore! Il devrait y avoir plus de prof comme toi Je pense que plusieurs auraient pu bénéficier d'un tel cours. |
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MaxalInscrit le : |
Gabrielle123 a écrit Je sais en passant qu'il y a toute une problématique derrière ces familles là, j'en suis plus que consciente, car j'en ai côtoyées plus d'une dans mes 12 années d'enseignement à Montréal. Mais malheureusement,savoir ça, ne fait pas en sorte que je trouve ça plus facile d'accepter le sort des enfants. Oui il y a plein d'organismes et c'est vrai, mais souvent, les familles dans ces situations là, ne savent pas trop par où commencer, et vers qui se tourner. Donc dans le monde idéal, on pourrait aider la famille, et après ils auraient plein de beaux enfants comme dans les contes de fée, mais bon, je sais que c'est utopique de penser comme ça. Je suis d'accord avec toi. Je pense que les organismes ont des limites. On ne peut vraisemblablement pas rentrer chez les gens de force et les obliger à recevoir de l'aide... Pour les enfants existants, c'est malheureux, d'où la nécessiter de bien les éduquer pour qu'ils prennent de meilleures décisions une fois adulte. |
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*alexee*Inscrit le : |
Mon j'ai terminé l'école en 2009 & j'ai eu UN cours de simulation donc 2h.
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Patchoullie1977Inscrit le : |
Flocon Pensif a écrit Patchoullie1977 a écrit lilou25 a écrit Patchoullie1977 a écrit Les cours d'économie n'existent plus en 5e secondaire depuis que la réforme est passée... Patchoullie qui jadis était aussi prof d'économie! OK! ma fille cobaye de la réforme n'a pas eu le cours d'économie, mais elle pense que c'est parce qu'elle était à l'international (je viens de lui demander), mais mon fils il y a trois ans, l'a eu et ma pensionnaire il y a deux ans l'a fait aussi. Une amie de ma fille le fait cette année, elle est en se moment en pleine simulation de budget familial (logement, meuble épicerie etc.) Peut-être que ça dépend des écoles, je ne sais pas dans le cadre de quel dours elle le fait si le cours d'économie n'y est plus. COOL!!! Je salue le fait que certains enseignants continuent de faire cette simulation car elle parle vraiment beaucoup aux jeunes! Quand je demandais ce que les élèves appréciaient de leur année, la simulation boursière et la simulation " j'pars en appart" arrivaient pas mal en tête de liste! Hmmmm moi j'ai terminé mon secondaire longtemps avant la réforme. J'ai eu le cours d'économie de secondaire 5, mais jamais on n'a fait de simulation... Oui Flocon, c'était laissé à la discrétion de l'enseignant! Comme je suis quelqu'un de pragmatique, (et que je voulais pas me faire dire par mes élèves À QUOI ÇA SERT D'APPRENDRE ÇA!?), je faisais des activités de simulations de toutes sortes. Calculer les frais de crédit si on ne paye pas, simuler d'aller en appart, simuler d'acheter des actions en bourse etc. Mais bon, ça fait toujours son effet que de faire des simulations avec des élèves car des années après les avoir vus dans ma classe, parfois, ils m'en parlent encore! |
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MaxalInscrit le : |
isabellev a écrit Coccie03 a écrit Bébiz a écrit: Je lance une idée comme ça en l'air, mais pourquoi ne pas leur donner un stérilet gratos a ceux qui sont sur le B.S? Donner automatiquement un stérilet à toutes les femmes sur l'aide sociale renverrait à l'idée préconçue que les pauvres ne devraient pas avoir d'enfants. Peut-être que le stérilet pourrait être offert gratuitement sur une base volontaire ? En effet parce que quand j'ai fait une fausse couche, a l'hôpital, le dernier médecin que j'ai vu m'a suggéré de la contraception en voulant dire : tien ca t'arrivera pus...tsé on s'entend que quand ti viens de perdre un bébé que tu voulais avoir, t'a pas envie de te faire dire ca. Ce n'est pas vraiment la même situation que celle dont on parle, mais je peu me mettre dans la peau de quelqu'un qui se ferais proposer ca... Je ne l'ai vraiment pas trouvé drôle.. pourtant il ne savait rien de ma situation qui n'avait rien de pas correct. Probablement qu'étant donné que j'était jeune il c'est dit que j'étais juste tombée enceinte par erreur ! flocon : ton discours c'est beaucoup adouci je trouve et tu montre un peu plus d'ouverture, tu va me faire retirer mes paroles Tu vois, je ne suis pas juste une vieille tête de bouc entêtée J'ai d'ailleurs commencé à visionner le documentaire de Calipso ds le but de m'instruire sur la pauvreté un peu. C'est juste que quand on me pique, je réagit et je m'emporte.
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MaxalInscrit le : |
Patchoullie1977 a écrit lilou25 a écrit Patchoullie1977 a écrit Les cours d'économie n'existent plus en 5e secondaire depuis que la réforme est passée... Patchoullie qui jadis était aussi prof d'économie! OK! ma fille cobaye de la réforme n'a pas eu le cours d'économie, mais elle pense que c'est parce qu'elle était à l'international (je viens de lui demander), mais mon fils il y a trois ans, l'a eu et ma pensionnaire il y a deux ans l'a fait aussi. Une amie de ma fille le fait cette année, elle est en se moment en pleine simulation de budget familial (logement, meuble épicerie etc.) Peut-être que ça dépend des écoles, je ne sais pas dans le cadre de quel dours elle le fait si le cours d'économie n'y est plus. COOL!!! Je salue le fait que certains enseignants continuent de faire cette simulation car elle parle vraiment beaucoup aux jeunes! Quand je demandais ce que les élèves appréciaient de leur année, la simulation boursière et la simulation " j'pars en appart" arrivaient pas mal en tête de liste! Hmmmm moi j'ai terminé mon secondaire longtemps avant la réforme. J'ai eu le cours d'économie de secondaire 5, mais jamais on n'a fait de simulation... |
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MaxalInscrit le : |
angelbears78 a écrit Le pourquoi on offrait pas a l'adolescente en question le sterilet c'est qu'on ne l'installe pas chez les adolescentes point. Le systeme de reproduction n'etant pas mature. Si je ne me trompe pas, si il n'y a pas grossesse a terme, le sterilet ne peut pas etre installer avant 25ans. Quelqu'un pourrait me corriger la dessus si mon info est eroné. Je pense qu'il faut qu'il y ait une grossesse point. Je connais une fille qui ne peut pas prendre la pilule et qui aimerait avoir un stérilet, mais son médecin veut pas pcq'elle a pas eu de grossesse. Elle a plus de 25 ans. |
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Patchoullie1977Inscrit le : |
lilou25 a écrit Patchoullie1977 a écrit Les cours d'économie n'existent plus en 5e secondaire depuis que la réforme est passée... Patchoullie qui jadis était aussi prof d'économie! OK! ma fille cobaye de la réforme n'a pas eu le cours d'économie, mais elle pense que c'est parce qu'elle était à l'international (je viens de lui demander), mais mon fils il y a trois ans, l'a eu et ma pensionnaire il y a deux ans l'a fait aussi. Une amie de ma fille le fait cette année, elle est en se moment en pleine simulation de budget familial (logement, meuble épicerie etc.) Peut-être que ça dépend des écoles, je ne sais pas dans le cadre de quel dours elle le fait si le cours d'économie n'y est plus. COOL!!! Je salue le fait que certains enseignants continuent de faire cette simulation car elle parle vraiment beaucoup aux jeunes! Quand je demandais ce que les élèves appréciaient de leur année, la simulation boursière et la simulation " j'pars en appart" arrivaient pas mal en tête de liste! |
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lilou25Inscrit le : |
Patchoullie1977 a écrit Les cours d'économie n'existent plus en 5e secondaire depuis que la réforme est passée... Patchoullie qui jadis était aussi prof d'économie! OK! ma fille cobaye de la réforme n'a pas eu le cours d'économie, mais elle pense que c'est parce qu'elle était à l'international (je viens de lui demander), mais mon fils il y a trois ans, l'a eu et ma pensionnaire il y a deux ans l'a fait aussi. Une amie de ma fille le fait cette année, elle est en ce moment en pleine simulation de budget familial (logement, meuble épicerie etc.) Peut-être que ça dépend des écoles, je ne sais pas dans le cadre de quel cours elle le fait si le cours d'économie n'y est plus. |
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CalipsoInscrit le : |
Gabrielle123 a écrit Dois-je ENCORE répéter que je n'ai jamais parlé d'enlever le droit aux parents de faire des enfants, mais je parle de Gros Bon Sens, en les aidant à bien cerner les besoins des futurs enfants. Je parle d'AIDE depuis le tout début, et on me remet encore sur le nez le JUGEMENT (désolée Calipso), ce n'est pas parce que je dis que mettre un enfant au monde dans un contexte extrême de pauvreté est un acte irresponsable, que je regarde tous ces gens là de haut. Ça m'attriste énormément pour les enfants, mais je suis la première à offrir de l'aide, parce que pour moi ON doit aider ces enfants là, ils ont droit à une meilleure vie. Calipso, oui j'ai pensé devenir famille d'accueil à un certain moment. Et je parle de la même chose Gabrielle. Je n'ai jamais écrit que tu regardais ces gens là de haut. Simplement que, même si on est en droit de considérer ce choix irresponsable, ce que l'on en pense ne change rien. Peut-être que dans leur schéma de penser, un enfant peut être à leurs yeux une issue de secours, et ils ne voient pas cela du tout comme un acte irresponsable. Ce que je pense de ces parents, que j'aie raison ou tort, dans le fond, on s'en fout...ils s'en foutent, je suis certaine que ce n'est pas de ça dont ils ont besoin à ce moment là. C'est dans ce sens là que je l'ai écrit. Je suis entrée dans les maisons de certaines de ces familles en étant aide natale, alors des enfants vivant dans la crasse, j'en ai vu, c'est même moi qui décrassais . Ceci dit, le jugement n'a rien de mauvais, il est parfaitement humain, c'est pour cela qu'on a un neo cortex. C'est le préjugé qui est malsain. Oui, ON doit aider ces enfants là, ainsi que leurs parents. |
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Gabrielle123Inscrit le : |
Je sais en passant qu'il y a toute une problématique derrière ces familles là, j'en suis plus que consciente, car j'en ai côtoyées plus d'une dans mes 12 années d'enseignement à Montréal. Mais malheureusement,savoir ça, ne fait pas en sorte que je trouve ça plus facile d'accepter le sort des enfants. Oui il y a plein d'organismes et c'est vrai, mais souvent, les familles dans ces situations là, ne savent pas trop par où commencer, et vers qui se tourner. Donc dans le monde idéal, on pourrait aider la famille, et après ils auraient plein de beaux enfants comme dans les contes de fée, mais bon, je sais que c'est utopique de penser comme ça.
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Gabrielle123Inscrit le : |
Dois-je ENCORE répéter que je n'ai jamais parlé d'enlever le droit aux parents de faire des enfants, mais je parle de Gros Bon Sens, en les aidant à bien cerner les besoins des futurs enfants. Je parle d'AIDE depuis le tout début, et on me remet encore sur le nez le JUGEMENT (désolée Calipso), ce n'est pas parce que je dis que mettre un enfant au monde dans un contexte extrême de pauvreté est un acte irresponsable, que je regarde tous ces gens là de haut. Ça m'attriste énormément pour les enfants, mais je suis la première à offrir de l'aide, parce que pour moi ON doit aider ces enfants là, ils ont droit à une meilleure vie.
Calipso, oui j'ai pensé devenir famille d'accueil à un certain moment. |
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lilou25Inscrit le : |
Gabrielle123 a écrit Savez-vous quoi, moi je suis très déçue de ce débat depuis les premières lignes en fait, je vois juste des discours qui mettent au premier plan le droit de choisir pour ces gens dans la grosse misère, le droit de choisir d'avoir un autre enfant. MAIS ils sont où les droits de ces pauvres enfants là? Le droit à des vêtements chauds, le droit de bien se nourrir, le droit de vivre dans un logement convenable???? On semble totalement les oublier eux, mais non hey il ne faut surtout pas affirmer que ces pauvres familles ne pensent pas plus loin que le bout de leur nez avant de faire d'autres enfants, car après tout ils en ont le droit! Je trouve ça triste que les parents passent avant les enfants. Vos beaux discours sur l'ouverture d'esprit sont super cutes, mais est-ce que ça remplis des ventres vides, pas certaine. OUI pour offrir de l'aide, oui pour supporter ces gens, mais si une maman de 4 enfants dans l'extrême misère me demande mon avis sur une prochaine grossesse, vous pouvez être certaine que je vais tenter de lui ouvrir les yeux, et que je vais lui dire de miser sur les enfants qu'elle a déjà, et de leur offrir ce dont ils ont besoin avant de penser à un autre. Je vais même lui offrir de l'aide pour trouver des ressources qui vont lui permettre de se sortir de cette situation. Vous le dites vous-mêmes, que la situation peut changer et s'améliorer, ben fine, pourquoi ne pas offrir à ces familles d.améliorer leur sort, au lieu de tjs revenir avec la question de droit? Il est où le problème de dire qu'ils devraient faire ça, avant de faire des enfants? Je le répète, pour moi il ne s'agit pas de leur demander de ne jamais faire d'enfants de leur vie. Alors voilà, le droit des enfants, ils sont où dans vos beaux discours quand on parle de besoins primaires non comblés? Je suis extrêmement choquée de vous lire, comme si les parents devraient passer avant, et j'ai même lu que si ça ne fonctionne pas avec la famille biologique, ben il y a des familles d'accueil, ayoye, ben oui bel avenir de tracé pour ces futurs enfants là!  Gabrielle je ne penses pas qu'il s'agit de faire passer le droit du parent avant le droit de l'enfant. L'enfant a effectivement des droits. Il faut faire la différence entre le droit légale du parent a concevoir des enfants et leur droit sociale. Je ne pense pas qu'il serait souhaitable ni faisable d'enlever le droit légale aux parents de concevoir on se retrouverait dans un régime totalitarisme comme dans "1984". En Chine ils ont enlevé le droit au parents, pour régler les problème de surpopulation, qu'est-il arrivé les orphelinats se sont rempli. Des femmes dans les petits villages faisaient le tour des familles pour s'assurer que la femme avait ses menstruation, sinon c'était l'avortement, si des familles malgré l'interdiction et la surveillance mettaient au monde un deuxième enfant et décidait de la garder cette famille se voyait couper les services sociaux (école, médecins et allocations). Est-ce que c'est vers quoi on veut aller. En tout cas pas moi. Pour enlever le droit de concevoir il faudrait mettre des barêmes, on en a déjà parlé dans la discussion, ça consisterait à faire des citoyens de seconde classe. Voir "le meilleur des mondes" Je comprend pour le droit social, il faut décourager les familles qui vivent dans la misère de mettre au monde d'autres enfants. MAis entre éduquer et enlever le droit il y a une grosse marche qu'il ne faut pas descendre selon moi pour les raisons expliqué plus haut. Au Québec il y a déjà des moyens en place pour aider les enfants de milieu très défavorisé. Peut-être ne sont-ils pas des plus efficaces mais ils sont là. Avant d'enlever le droit fondamental de procréation à une femme ilil faudrait peut-être revoir les systèmes d'aide à la famille en place pour les rendre plus efficace. |
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Patchoullie1977Inscrit le : |
Et je faisais aussi une simulation de location d'appart + payer l'épicerie, les vêtements, le câble et alouette...Les jeunes se rendaient compte par eux-mêmes que pour "survivre", ça prenait des $$$.
Les jeunes avaient 60$ par semaine pour faire une épicerie, Maman ne pouvait pas leur cuisiner des repas. je voulais les voir se débrouiller. Ils cherchaient leurs apparts et les meubles dans les ciculaires ou sur les petites annonces. De quoi les initier à la "vraie" vie! |
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Patchoullie1977Inscrit le : |
Les cours d'économie n'existent plus en 5e secondaire depuis que la réforme est passée...
Patchoullie qui jadis était aussi prof d'économie! |
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lilou25Inscrit le : |
Flocon Pensif a écrit lilou25 a écrit Flocon Pensif a écrit Je suis d'accord avec toi c'est une honte que le gouvernement ait retirer ces cours-là... Quoi que je le cours que j'ai reçu à l'époque n'était pas extraordinaire... Moi je voudrais une vraie mise en situation, en équipe, genre un couple, deux enfants, un revenu de 26 000$ (apprx. le seuil de la pauvreté). Mes ados ont fait ce travail là au secondaire, simulation de budget, trouver logement achat de meubles épicerie etc. Un travail qui s'échelonnait sur un mois. Dans le cadre de quel cours? J'étais ds l'impression que ces cours-là n'existaient plus. Le cours d'économie familial n'existe plus ils font la simulation dans le cours d'économie en cinquième secondaire. Les cours d'éducation sexuelle n'existe plus non plus mais le sujet est traité dans les cours de formation personnelle et sociale et choix de carrière. Ma fille en sixième année a aussi touché le sujet en surface l'an passé et en profondeur cette année, transformation du corp, hygiène personnelle. |
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