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Pas d'argent mais ont fait des enfants !!!

Auteur Message

maman_lapin

Inscrit le :
24 sept. 2008

Posté le: 28 février 2011 14:59:54 EST  
idem ici, la gynéco qui a signé mon congé m'a demandé si je voulais une prescription de pilule. Je lui a dit que l'abstinence était dans mes projets à court terme et que j'allais évaluer par la suite...

À mon sens, l'éducation (tant au niveau économique que sexuel) est une piste intéressante... 

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Noli

Inscrit le :
19 janv. 2009

Posté le: 28 février 2011 14:57:36 EST  
Calipso a écrit:
Isabellev, je dirais que c'est quelque chose de très répandu comme attitude: on pourrait y inclure les avortements et la prise en charge post accouchement aussi. Surprenant de voir à quel point le personnel avait hâte que je fasse un choix sur ma prochaine méthode contraceptive alors que mon périnée était encore chaud


Effectivement... moi aussi j'ai sursauté un peu quand, à peine quelques heures après mon accouchement alors que j'étais presqu'encore dans les vapes, on me demandait quelle méthode contraceptive je comptais utiliser... Euh... est-ce qu'on peut en reparler dans quelques semaines ?! De toutes façon avec le périnée magané comme il était, disons qu'il n'y avait pas trop de risque que je retombe enceinte avant un ti-bout de temps!! Laughing  

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Anonyme

Inscrit le :
10 oct. 2007

Posté le: 28 février 2011 14:54:07 EST  
bon alors si déjà le personnel des hopitaux se mêlent de la contraception de tout le monde, je ne crois pas qu'on devraient le faire en plus pour tous les gens qu'on jugerais inaptes a avoir des enfants, encore faudrais établir des critères, ce qui serais tout un casse-tête.

Par contre l'idée de fournir de la contraception tel un stérilet à celles qui le demandent, c'est une bonne idée. 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 28 février 2011 14:41:47 EST  
Isabellev, je dirais que c'est quelque chose de très répandu comme attitude: on pourrait y inclure les avortements et la prise en charge post accouchement aussi. Surprenant de voir à quel point le personnel avait hâte que je fasse un choix sur ma prochaine méthode contraceptive alors que mon périnée était encore chaud Wink

 

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Anonyme

Inscrit le :
10 oct. 2007

Posté le: 28 février 2011 14:34:10 EST  
Coccie03 a écrit
Bébiz a écrit:
Je lance une idée comme ça en l'air, mais pourquoi ne pas leur donner un stérilet gratos a ceux qui sont sur le B.S?


Donner automatiquement un stérilet à toutes les femmes sur l'aide sociale renverrait à l'idée préconçue que les pauvres ne devraient pas avoir d'enfants. Peut-être que le stérilet pourrait être offert gratuitement sur une base volontaire ? 


En effet parce que quand j'ai fait une fausse couche, a l'hôpital, le dernier médecin que j'ai vu m'a suggéré de la contraception en voulant dire : tien ca t'arrivera pus...tsé on s'entend que quand ti viens de perdre un bébé que tu voulais avoir, t'a pas envie de te faire dire ca.

Ce n'est pas vraiment la même situation que celle dont on parle, mais je peu me mettre dans la peau de quelqu'un qui se ferais proposer ca...

Je ne l'ai vraiment pas trouvé drôle.. pourtant il ne savait rien de ma situation qui n'avait rien de pas correct. Probablement qu'étant donné que j'était jeune il c'est dit que j'étais juste tombée enceinte par erreur !

flocon : ton discours c'est beaucoup adouci je trouve et tu montre un peu plus d'ouverture, tu va me faire retirer mes paroles Wink  

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Noli

Inscrit le :
19 janv. 2009

Posté le: 28 février 2011 14:31:36 EST  
Bébiz a écrit :
Coccie03 a écrit
Bébiz a écrit:
Je lance une idée comme ça en l'air, mais pourquoi ne pas leur donner un stérilet gratos a ceux qui sont sur le B.S?


Donner automatiquement un stérilet à toutes les femmes sur l'aide sociale renverrait à l'idée préconçue que les pauvres ne devraient pas avoir d'enfants. Peut-être que le stérilet pourrait être offert gratuitement sur une base volontaire ?


C'est ce que je voulais "insinuer". Je ne veux pas leur imposer. Je ne sais pas si la pilule, le stérilet ou tout autre forme de contraceptif est payable quand on est sur le bien-être, mais si cela coute des frais, on pourrait leur offrir gratuitement et comme cela, le monde serait plus porté vers ses moyens là s'ils ne veulent pas de bébé non? Je sais pas si je m'exprime bien...


Oui on est d'accord Wink  

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Bébiz

Inscrit le :
27 sept. 2008

Posté le: 28 février 2011 14:27:52 EST  
Coccie03 a écrit
Bébiz a écrit:
Je lance une idée comme ça en l'air, mais pourquoi ne pas leur donner un stérilet gratos a ceux qui sont sur le B.S?


Donner automatiquement un stérilet à toutes les femmes sur l'aide sociale renverrait à l'idée préconçue que les pauvres ne devraient pas avoir d'enfants. Peut-être que le stérilet pourrait être offert gratuitement sur une base volontaire ? 


C'est ce que je voulais "insinuer". Je ne veux pas leur imposer. Je ne sais pas si la pilule, le stérilet ou tout autre forme de contraceptif est payable quand on est sur le bien-être, mais si cela coute des frais, on pourrait leur offrir gratuitement et comme cela, le monde serait plus porté vers ses moyens là s'ils ne veulent pas de bébé non? Je sais pas si je m'exprime bien... Confused  

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Noli

Inscrit le :
19 janv. 2009

Posté le: 28 février 2011 14:25:06 EST  
Bébiz a écrit:
Je lance une idée comme ça en l'air, mais pourquoi ne pas leur donner un stérilet gratos a ceux qui sont sur le B.S?


Donner automatiquement un stérilet à toutes les femmes sur l'aide sociale renverrait à l'idée préconçue que les pauvres ne devraient pas avoir d'enfants. Peut-être que le stérilet pourrait être offert gratuitement sur une base volontaire ? 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 28 février 2011 14:23:22 EST  
Anna Banana a écrit
Une année au secondaire on demandait aux étudiants (me rappelle pu dans le cadre de quel cours, sûrement économie familiale) de s'occuper d'un bébé-farine. Les étudiants devaient se réveiller aux 2hrs la nuit et noter la chanson qui passait à la radio pour prouver qu'ils s'étaient bien réveillés. Ils devaient trainer leur bébé-farine dans leurs cours, ou bien le faire garder, et s'en occuper comme d'un vrai bébé. C'était pour les sensibiliser au fait d'avoir un enfant. Je trouvais que c'était une bonne idée, malheureusement ça n'a pas fait long feu, j'ignore pourquoi. 


Ça aussi c'est une excellente idée. J'ai déjà vu, à la télévision, des oeufs faire office de bébés... Je pense que beaucoup d'adolescentes ne réalisent pas toute l'implication que ça demande d'être mère, certaines ne voit que le beau côté des choses... 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 28 février 2011 14:21:40 EST  
Maman Nangaï a écrit
Gabrielle123 a écrit
Savez-vous quoi, moi je suis très déçue de ce débat depuis les premières lignes en fait, je vois juste des discours qui mettent au premier plan le droit de choisir pour ces gens dans la grosse misère, le droit de choisir d'avoir un autre enfant. MAIS ils sont où les droits de ces pauvres enfants là? Le droit à des vêtements chauds, le droit de bien se nourrir, le droit de vivre dans un logement convenable???? On semble totalement les oublier eux, mais non hey il ne faut surtout pas affirmer que ces pauvres familles ne pensent pas plus loin que le bout de leur nez avant de faire d'autres enfants, car après tout ils en ont le droit! Wink


Je pense que personne ici n'est contre le fait d'aider les enfants ou de ne pas respecter leurs droits. S'il y a une chose sur laquelle nous sommes probablement toutes d'accord, c'est que ces enfants, ils faut les aider à combler leurs besoins qui ne sont pas répondus.

Maintenant, là où nos opinions divergent, c'est la façon de le faire. Ce n'est pas parce que certaines mamans démontrent une empathie envers ces parents dits "irreponsables" que les enfants sont oubliés. Au contraire même, ils sont au coeur de nos préoccupations et de toutes les interventions effectuées.

Perso, je crois à l'intervention qui implique le parent, en lui redonnant un pouvoir de décision plutôt qu'en le réprimant, dans la mesure du possible bien-sûr. Le concept de résilience existe également chez beaucoup d'enfants qui vivent dans des situations difficiles. Dernièrement, c'est faux de croire que tous ces enfants sont nécessairement malheureux là où ils sont. Tu peux avoir le ventre vide mais aimer ta mère du plus profond de ton coeur. Pauvreté n'égale pas absence d'amour maternel, paternel et fraternel.

Dernièrement, j'aurais une demande à vous faire les mamans. Pourrions-nous essayer de retirer de notre vocabulaire le terme "assistés sociaux"? Seulement par son appellation, cette étiquette est extrêmement péjorative. Ils s'agit de gens qui reçoivent de l'aide de dernier recours. 


D'accord Maman Nangai, mais quelle appellation suggères-tu que nous utilisions? Moi, j'ai utilisé le terme "assistés sociaux" pcq je trouvais ça mieux que BS... 

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Anna Banana

Inscrit le :
28 sept. 2009

Posté le: 28 février 2011 14:21:03 EST  
Une année au secondaire on demandait aux étudiants (me rappelle pu dans le cadre de quel cours, sûrement économie familiale) de s'occuper d'un bébé-farine. Les étudiants devaient se réveiller aux 2hrs la nuit et noter la chanson qui passait à la radio pour prouver qu'ils s'étaient bien réveillés. Ils devaient trainer leur bébé-farine dans leurs cours, ou bien le faire garder, et s'en occuper comme d'un vrai bébé. C'était pour les sensibiliser au fait d'avoir un enfant. Je trouvais que c'était une bonne idée, malheureusement ça n'a pas fait long feu, j'ignore pourquoi. 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 28 février 2011 14:19:24 EST  
lilou25 a écrit
Flocon Pensif a écrit
Je suis d'accord avec toi c'est une honte que le gouvernement ait retirer ces cours-là... Quoi que je le cours que j'ai reçu à l'époque n'était pas extraordinaire... Moi je voudrais une vraie mise en situation, en équipe, genre un couple, deux enfants, un revenu de 26 000$ (apprx. le seuil de la pauvreté).


Mes ados ont fait ce travail là au secondaire, simulation de budget, trouver logement achat de meubles épicerie etc. Un travail qui s'échelonnait sur un mois.  


Dans le cadre de quel cours? J'étais ds l'impression que ces cours-là n'existaient plus. 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 28 février 2011 14:19:01 EST  
Gabrielle123 a écrit
Savez-vous quoi, moi je suis très déçue de ce débat depuis les premières lignes en fait, je vois juste des discours qui mettent au premier plan le droit de choisir pour ces gens dans la grosse misère, le droit de choisir d'avoir un autre enfant. MAIS ils sont où les droits de ces pauvres enfants là? Le droit à des vêtements chauds, le droit de bien se nourrir, le droit de vivre dans un logement convenable???? On semble totalement les oublier eux, mais non hey il ne faut surtout pas affirmer que ces pauvres familles ne pensent pas plus loin que le bout de leur nez avant de faire d'autres enfants, car après tout ils en ont le droit! Wink


Je pense que personne ici n'est contre le fait d'aider les enfants ou de ne pas respecter leurs droits. S'il y a une chose sur laquelle nous sommes probablement toutes d'accord, c'est que ces enfants, ils faut les aider à combler leurs besoins qui ne sont pas répondus.

Maintenant, là où nos opinions divergent, c'est la façon de le faire. Ce n'est pas parce que certaines mamans démontrent une empathie envers ces parents dits "irreponsables" que les enfants sont oubliés. Au contraire même, ils sont au coeur de nos préoccupations et de toutes les interventions effectuées.

Perso, je crois à l'intervention qui implique le parent, en lui redonnant un pouvoir de décision plutôt qu'en le réprimant, dans la mesure du possible bien-sûr. Le concept de résilience existe également chez beaucoup d'enfants qui vivent dans des situations difficiles. Dernièrement, c'est faux de croire que tous ces enfants sont nécessairement malheureux là où ils sont. Tu peux avoir le ventre vide mais aimer ta mère du plus profond de ton coeur. Pauvreté n'égale pas absence d'amour maternel, paternel et fraternel.

Dernièrement, j'aurais une demande à vous faire les mamans. Pourrions-nous essayer de retirer de notre vocabulaire le terme "assistés sociaux"? Seulement par son appellation, cette étiquette est extrêmement péjorative. Ils s'agit de gens qui reçoivent de l'aide de dernier recours. 

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lilou25

Inscrit le :
16 nov. 2010

Posté le: 28 février 2011 14:18:55 EST  
Bébiz a écrit
Je lance une idée comme ça en l'air, mais pourquoi ne pas leur donner un stérilet gratos a ceux qui sont sur le B.S? Oui, cela leur couterait cher, mais pas mal moins que de devoir payer en plus pour un autre enfant qui sera peut-être prit en charge par les services sociaux non?

Je lance ça comme ça, j'ai pas chercher pour en savoir plus là...

Bon, je retourne dans mes livres d'école Wink  


Je dirais plutôt contraception au choix gratuite. 

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 28 février 2011 14:18:31 EST  
Bébiz a écrit
Je lance une idée comme ça en l'air, mais pourquoi ne pas leur donner un stérilet gratos a ceux qui sont sur le B.S? Oui, cela leur couterait cher, mais pas mal moins que de devoir payer en plus pour un autre enfant qui sera peut-être prit en charge par les services sociaux non?

Je lance ça comme ça, j'ai pas chercher pour en savoir plus là...

Bon, je retourne dans mes livres d'école Wink  


Euh pardonne mon ignorance, mais c'est pas déjà gratuit un stérilet? Il faut payer? Ça, je ne savais pas Embarassed Dans ce cas-là, oui ça devrait être gratuit pour les gens à faibles revenus. Quand même. 

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lilou25

Inscrit le :
16 nov. 2010

Posté le: 28 février 2011 14:17:03 EST  
Flocon Pensif a écrit
Je suis d'accord avec toi c'est une honte que le gouvernement ait retirer ces cours-là... Quoi que je le cours que j'ai reçu à l'époque n'était pas extraordinaire... Moi je voudrais une vraie mise en situation, en équipe, genre un couple, deux enfants, un revenu de 26 000$ (apprx. le seuil de la pauvreté).


Mes ados ont fait ce travail là au secondaire, simulation de budget, trouver logement achat de meubles épicerie etc. Un travail qui s'échelonnait sur un mois.  

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Bébiz

Inscrit le :
27 sept. 2008

Posté le: 28 février 2011 14:14:47 EST  
Je lance une idée comme ça en l'air, mais pourquoi ne pas leur donner un stérilet gratos a ceux qui sont sur le B.S? Oui, cela leur couterait cher, mais pas mal moins que de devoir payer en plus pour un autre enfant qui sera peut-être prit en charge par les services sociaux non?

Je lance ça comme ça, j'ai pas chercher pour en savoir plus là...

Bon, je retourne dans mes livres d'école Wink  

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 28 février 2011 14:13:33 EST  
C'est beaucoup plus complexe la vie aujourd'hui qu'il y a 30 ans....  

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Maxal

Inscrit le :
29 déc. 2010

Posté le: 28 février 2011 14:12:28 EST  
Bébiz a écrit
J'avoue que cette idée me plaie! Proposer un stérilet a ceux qui ont de la difficulté à boucler le mois. Ce n'est pas permanent comme la ligature et je crois que cela pourrait rendre service à bien du monde. Qui qui n'a jamais oublié une pilule? S,ils ont de la difficulté à mettre quelque chose sur la table, pensez-vous qu'ils vont aller s'acheter une boîte de condoms? Voilà pourquoi que j'aime cette idée!

Le dépo-proverra... ça prend 3mois avant de faire effets (donc possibilité de retomber enceinte avant que cela fasse effet) et à long therme, c'est plus cher qu'un stérilet et accroit le risque d'ostéoporose.

Les cours d'économies. Je n'ai pas connu ça, mais ce serait vraiment bien! Que l'on apprenne à un ado à gérer un budget. Un devoir d'aller à l'épicerie et d'essayer de faire une épicerie (par écrit avec les prix) qui a de "l'allure" avec un budget de X$$$$. Faire un budget avec toutes les dépenses qu'occasionne un appartement. On peut essayer des les conscientiser! Mais non, le gouvernement à pensé que ce n'était pas important ce genre de cours... Confused  



Je suis d'accord avec toi c'est une honte que le gouvernement ait retirer ces cours-là... Quoi que je le cours que j'ai reçu à l'époque n'était pas extraordinaire... Moi je voudrais une vraie mise en situation, en équipe, genre un couple, deux enfants, un revenu de 26 000$ (apprx. le seuil de la pauvreté).

Et c'est vrai qu'un stérilet est une solution pas mal plus intéressante que mon idée de parler de ligature. 

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Bébiz

Inscrit le :
27 sept. 2008

Posté le: 28 février 2011 14:09:17 EST  
J'avais même pas penser au crédit! C'est tellement vrai. On peut acheté pratiquement tout au crédit! C'est rendu tellement hallucinant Surprised  

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