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SophiebioInscrit le : |
à Oursonne
Mais....et qu'as tu trouvé sur tous les autres médecins qui sont cités sur le lien de Natural News ? Parce que Whitaker est loin d'être le seul à critiquer la politique vaccinale il me semble... D'autre part, tu sembles très suspicieuse sur tout ce qu'on peut trouver qui soit opposé aux vaccinations, mais tu ne m'as pas répondu à mes questions à propos de la maladie de ton fils. Je suppose qu'avant de croire ce que les médecins t'ont dit sur sa maladie, à savoir que si il ne recevait pas ses vaccins, il risquait d'attraper plein de maladies en même temps, tu as consulté abondamment la littérature médicale sur ce sujet, et tu as constaté toi-même que dans ces études, on avait bien comparé l'état de santé d'enfants porteurs de la même maladie que ton fils, certains vaccinés et d'autres pas du tout vaccinés pour te faire un jugement ? Si tu ne l'as pas fait, alors, cela veut bien dire que tu crois aveuglément ce qu'un médecin te dit, parce que tu penses qu'en tant que professionnel, il a pris le temps d'examiner attentivement ces études et qu'il n'a pu que se faire une idée exacte de la situation, qu'il s'est assuré par exemple, que ces études sur la maladie de ton fils ont été menées par des chercheurs qui n'ont aucun lien d'intérêt avec l'industrie qui fabrique des médicaments qu'elle recommande pour la maladie de ton fils, par exemple. Personnellement, je ne dis pas que tous les médecins qui défendent le fait que la vaccination est très certainement dangereuse pour la santé mais qu'en plus elle n'immunise pas à tous coups les personnes vaccinées, je ne dis pas que ces médecins ne se trompent pas ou disent nécessairement la vérité. Je dis juste que le nombre de ces médecins qui depuis le début des vaccinations ont tenté de s'élever contre les politiques vaccinales de masses, et contre les lois d'obligation vaccinale, suffit à me convaincre qu'il y a anguille sous roche. Leurs arguments sont scientifiques, ils parlent de biologie, d'immunité, de composition chimique des vaccins et j'en passe. Ils ne tiennent pas un discours de "croyez moi, puisque je vous le dis", ils tiennent un vrai discours scientifique et cohérent. Contrairement à ce que l'on observe de la part des médecins pro vaccinalistes.... qui ne donnent aucune preuve de ce qu'ils avancent. Indépendamment des considérations purement scientifiques, il y a les considérations humaines, et je veux parler ici des victimes des effets secondaires trop souvent ignorées et oubliées par la justice, la médecine, et les Etats. Et cachées par la presse dans son entier. Cet aspect me dérange beaucoup vois tu. Quand on considère par exemple, la circulation des véhicules sur des routes, on a vite mesuré que cela posait des problèmes de sécurité et de partout, on a mis en place un système permettant d'assurer tout le monde afin de prendre en charge minimalement les blessés des accidents de la route. Et ça ne se discute même pas, tu as un accident, tu es blessé, invalide ou décédé, l'assurance fonctionne et tu es couverte pour tes dommages. Mais pour le monde des médicaments et des vaccins, on dirait que ça ne marche même pas, alors que le marché mondial du médicament et des vaccins représentent un des lobbys financiers les plus gigantesques qui soient, après l'armement. Que aucun pays n'ait osé tenir tête aux multinationales dans la crise de la grippe AH1N1 pour la question précise de la responsabilité professionnelle de ces labos, ( à part la Pologne ) ça me sidère. Il semble internationalement admis que si victimes il y a des vaccinations, on fera tout ce qui est humainement possible pour ne pas le reconnaître et on refusera tout type de prise en charge de quelque nature que ce soit. Et je maintiens que cet aspect des choses est rigoureusement indigne d'un système qui prétend se préoccuper de la santé des citoyens de quelque pays démocratique que ce soit. Qui plus est dans les pays les plus riches. C'est pourtant la situation que l'on observe nous, en tant que PATIENTS ( et Dieu sait si il faut l'être "patients"... !) dans nos pays les plus riches du monde. Alors imagine la situation que l'on constate à propos des vaccins dans les pays pauvres.... C'est de notoriété publique que les populations des pays pauvres sont utilisées par les multinationales pharmaceutiques comme cobayes ( parce que ça coûte moins cher et qu'en plus, ces gens là ne risquent pas de faire des poursuites juridictionnelles internationales par la suite n'est ce pas ?) Une fiction "La constance du jardinier" s'inspirant d'un roman de John le Carré à ce propos est éloquente; parce la trame du roman et du film s'inspirent de faits réels qui se sont produits en Afrique. Une femme occidentale qui avait découvert le pot aux roses a bel et bien été assassinée dans la réalité, parce que elle risquait de compromettre un programme de "recherches" testant un médicament sur des populations africaines sans bien entendu les avertir. Quand des multinationales censées se préoccuper de notre santé en arrivent à de telles extrémités dignes des meilleurs polars parlant de mafia, je me dis que on peut s'attendre à peu près à tout de leur part. Y compris à ce qu'ils ne soient pas plus soucieux de notre santé à nous, mais plus de leurs portefeuilles d'actions. Rassure toi, je suis très loin de me fier à ma seule intuition avec un simple film de fiction, ce qui me fait penser ça, ce sont aussi ce que je lis dans les nouvelles boursières sur internet , dans des journaux, ce sont aussi les nouvelles à propos de la santé en France ces 20 dernières années, on a eu notre dose, merci. ( sang contaminé, amiante, vache folle, hormone de croissance, et en ce moment, Médiator ) Parce que les mêmes ministres qui tirent sur Médiator aujourd'hui , semblaient hier tout faire pour faciliter la tâche aux mêmes laboratoires pour les mêmes produits qui sont sur la sellette aujourd'hui. |
AnonymeInscrit le : |
Tu sais que ce "super" Dr. Julian Whitaker, qui est derrière "International Medical Council on Vaccination" est TRÈS controverser ?
Personnellement un médecin qui vend des produits "miracles" ça ne m'impressionne pas. Voici un peu d'information à son sujet... Désolée pour les erreurs... les joies de la traduction ! Whitaker peut pas accepter que de nouveaux individus patients privés, mais il ne 'offre gratuite à domicile «diagnostic aux personnes qui s'abonnent à la guérison miraculeuse et / ou de la santé et la guérison pendant au moins un an Les titres des «rapports» que les publications de promotion Whitaker ont offert sous forme de primes aux abonnés potentiels comprennent des expressions telles que «antidotes étonnant au vieillissement», «miracles c?ur de guérison», «secrets d'miraculeuse d'auto-guérison» et «arrêter l'horloge . Sauf pour une perte de poids système particulier, guérison miraculeuse se réfère ni à d'éventuels effets secondaires indésirables de la «alternatives» (et les réponses aux prières présumé) que Whitaker recommande, ni les contre-indications pour ces «traitements». En ce qui concerne le système de perte de poids, Whitaker met en garde: ". Il ya un seul problème avec mon no-Volonté de perte de poids du système Vous devez veiller à ne pas devenir trop mince!" Parmi les diverses substances Whitaker recommande pour «arrêter l'horloge" est l'hormone de croissance humaine (HGH). La FDA n'a pas approuvé l'utilisation d'anti-vieillissement de HGH, et les fabricants américains de HGH (somatotropine recombinante)-Eli Lilly & Co. et Genentech Inc-ne pas la promouvoir pour arrêter ou ralentir le vieillissement (ce qui est impossible à arrêter). " Whitaker s'oppose à l'utilisation de produits pharmaceutiques dans le traitement de la maladie mentale et estime que la psychiatrie est frauduleux. (...)Dans une entrevue CNN avec Anderson Cooper , Whitaker dit que les diagnostics psychiatriques n'ont «aucune base" et sont fabriqués ou qui ont voté à l'existence par de puissants groupes de médecins ayant des intérêts financiers. La combinaison de médicaments et de thérapie par la parole approuvé par la psychiatrie est un «script», dit Whitaker, qui affirme dans l'interview que son golden retriever peut fournir thérapie par la parole aussi bien en tant que psychiatre. Selon Whitaker, vitamines, telles que celles prônées sur son site Internet, peut guérir les troubles psychiatriques en améliorant la santé générale. Le Los Angeles Times note que Whitaker sert de consultant à la vitamine entreprises annoncés sur son site Internet, une pratique critiquée par d'autres médecins qui préfèrent ne promouvoir que des produits à base de preuves. Dans l'article, Whitaker est classé comme un médecin "célébrité mélange et le cyberespace». Whitaker prétend être un expert en "médecine anti-âge", une pratique critiquée par les médecins généralistes " Y'en a a pelleter sur lui !! Autrement dit... je ne crois pas que ce soit une véritable source et encore moins fiable... |
bebe_eloiInscrit le : |
Oui merci ça fait plus d'une personne qui me recommande le livre de M. Georget, je vais le lire!
Bonne journée les mamans! |
SophiebioInscrit le : |
Pour prolonger la réflexion
http://www.resterenvie.com/blogue/?p=1552 Voici le lien vers un article qui parle du Docteur Wakefield, qui a mené les recherches en Grande Bretagne tendant à prouver l'incidence du vaccin ROR sur l'autisme. Ce médecin a depuis été radié de l'Ordre des Médecins en Angleterre, et sur les 12 personnes qui ont cosigné son étude, 10 se sont rétractées par la suite. Pourtant, vu l'importance d'une telle recherche, je doute que ces 10 là ont signé sans réfléchir au départ... que s'est il donc passé entre temps qui les a amené à changer officiellement de point de vue ? |
SophiebioInscrit le : |
à propos de cette controverse
En fait, cela se résume à ça dans l'article : "Les vaccins peuvent avoir des effets indésirables. Le vaccin étant administré à des personnes saines, la population est moins encline à tolérer les effets indésirables. L'attention du public est moins portée sur les maladies, qui tendent à disparaître, que sur les effets indésirables éventuels67. C'est devenu un défi pour les autorités de conserver le soutien des populations pour les campagnes de vaccination68. Le nombre de vaccins administrés simultanément aurait pour effet d'affaiblir le système immunitaire. L'autisme, bien que de cause pour l'heure inconnue, a été présenté comme une conséquence possible de cet affaiblissement et a conduit un certain nombre de parents à éviter ou reporter la vaccination de leurs enfants69. Plusieurs études contredisent pourtant cette supposition70,71." Toute la question est donc bien de faire le rapport entre le nombre de victimes que un vaccin peut causer par rapport au nombre de victimes que la maladie peut causer. Ce qui fait que les déclarations d'effets indésirables prennent toute leur importance ici. Ce que l'on constate sur le terrain et dans tous les pays du monde, c'est que la communauté médicale et scientifique a toutes les peines de monde a admettre qu'un vaccin puisse causer un effet secondaire et donc que, les victimes ont toutes les peines de monde à se faire reconnaître comme telles. Il est communément admis que on estime à moins de 10% de nombre de personnes victimes qui sont effectivement enregistrées comme cas d'effets secondaires d'un vaccin, et dans ces conditions, cela veut donc dire que les chiffres et les statistiques officielles du nombre d'effets indésirables et de victimes sont très largement en dessous de la réalité. Dans ces conditions, il est assez difficile d'estimer le réel rapport bénéfice risque d'un vaccin. Et ça, c'est la réalité, pas le fruit de ma fertile imagination. L'ennui avec ce constat c'est que cela implique que même les médecins le plus consciencieux et soucieux de la santé de leurs patients ( et il y en a plus qu'on ne le croit ) sont donc induits en erreur dans les chiffres qu'ils détienent sur les réels risques de vaccins et peuvent donc être amenés à tort à conseiller tel ou tel vaccin. Pour mon expérience personnelle, je peux témoigner que les premières personnes à m'avoir parlé de la problématique des dangers des vaccinations ont été des médecins. Ces personnes dans l'exercice de leur profession ont vacciné des patients, et leur expérience professionnelle leur a fait cotoyer de ce fait des victimes d'effets indésirables graves. On peut comprendre qu'un médecin qui a inoculé un DTP a un bébé qui est décédé de la mort subite du nourrisson quelques jours après, par exemple, soit assez interpellé pour se poser quelques questions et se mettre à faire d'autres recherches sur ce sujet. Et que par la suite, son exercice de la médecine en soit profondément bouleversé. Idem si il a injecté un vaccin prevnar et que, suite à ça, il se retrouve à devoir soigner un tétraplégique de 4 ans, condamné à vivre dans un fauteuil roulant. Des médecins en France qui ont vécu une telle expérience et qui ont compris, vu les réactions de leurs confrères à l'Ordre des Médecins, qu'il valait mieux qu'ils gardent pour eux les conclusions auxquelles ils étaient parvenus, il y en a, et plus qu'on ne croit aussi. Françoise Weber, la directrice de l'Institut de Veille Sanitaire, a participé à une émission de radio sur France Inter le 16 juillet 2009, au tout début de la crise de la grippe du cochon. La journaliste scientifique qui la soutenait dans sa promotion du vaccin contre le AH1N1 a déclaré ce jour là sur France Inter, que la France comptait des médecins "anti vaccination" qui faisaient, selon elle, partie de sectes. Elle a parlé de plus de 3000 médecins. Je doute fortement que 3000 médecins aient été assez naïfs pour devenir réellement membres de "sectes" comme elle l'a prétendu. Et j'en connais plusieurs qui sont farouchement contre les vaccins, sans être membre d'aucun mouvement sectaire. Et le pire c'est que les lois d'obligations vaccinales en France ont été contestées vigoureusement en leur temps par des milliers de médecins que l'on a tout bonnement muselés sous peine de radiation. La littérature médicale regorge de publications de médecins expliquant scientifiquement pourquoi ils étaient farouchement opposés à la vaccination. La situation sanitaire de la France à ces époques était singulièrement différente d'aujourd'hui... |
SophiebioInscrit le : |
Gala
Je suis bien d'accord que Wikipédia n'est pas une source scientifique et c'est aussi une source controversée dans la mesure où tout un chacun peut venir quand bon lui semble ajouter ou retrancher des éléments dans un article. Cependant cet article est intéressant même si j'y ai relevé au moins une inexactitude. ( je suppose donc qu'il peut y en avoir d'autres... ) . A propos de l'obligation vaccinale du DTP en France, il est dit que l'obligation est satisfaite si l'enfant a reçu trois injections à un mois d'intervalle et ce, avant 18 mois, puis une injection de rappel un an plus tard. Et qu'ensuite les rappels sont obligatoires jusqu'à 13 ans. C'est faux. Les trois injections à un mois d'intervalle plus le rappel un an plus tard suffisent à satisfaire à l'obligation légale... "note b page 5/12 du BEH 28-29 de 2004. Les vaccinations contre la diphtérie, le tétanos et la poliomyélite sont obligatoires (articles L.3111-1, L.3111-2, L.3111-3 du Code de la santé publique). L'obligation est satisfaite par trois injections à un mois d'intervalle suivies d'un rappel avant l'âge de 18 mois (décret n° 66-618 du 12 août 1966, décret 65-213 du 19 mars 1965). note d : En cas de pénurie du vaccin Diphtérie Tétanos Polio, le vaccin contenant une dose réduite d'anatoxine diphtérique peut être utilisé à partir de l'âge de 6 ans. le vaccin dTP n'a pas reçu d'AMM pour les enfants de moins de 6 ans. Le vaccin DTP n'est plus disponible sur le marché français. Il PEUT, cela ne veut pas dire qu'il soit obligatoire... il est recommandé, il n'est pas obligatoire à 6 ans, ni d'ailleurs plus tard. http://www.invs.sante.fr/recherche/index2.asp?txtQuery=obligations+vaccinales+&Submit.x=0&Submit.y=0 La vaccination par le BCG (Bacille de Calmette et Guérin) permet d'éviter les formes graves de la tuberculose chez l'enfant (méningites et miliaires tuberculeuses). Elle n'est plus obligatoire en France depuis juillet 2007, mais reste très fortement recommandée dans les régions ou dans les groupes de populations où le risque de tuberculose est encore important. " Ce que je trouve intéressant dans cet article de Wikipédia, c'est que la controverse est tout de même existante et que les deux faces de la médaille sont présentées. La bibliographie est assez complète, et cite plusieurs livres que tu as ou que j'ai mentionné .. ( héhé !! on est donc pas dans le champ quand on propose des références ) Je viens de finir un livre assez ancien ( 1972 ) qui s'appelle Carnet immunologique. J'ai eu la chance de trouver ça chez un bouquiniste, il n'est bien entendu plus édité. Faudra que je vous en reparle sur la façon dont ce médecin explique en vulgarisant l'immunité et pourquoi selon lui, la vaccination de masse telle que pratiquée dans le monde présentement est une véritable partie de roulette russe pour chaque personne. Il dit notamment que, aussi longtemps que avant chaque vaccination, pendant et aussi après chaque vaccination, on ne se donnera pas la peine de faire un bilan de santé des plus complets, on ne sait pas ce que l'on fait. Prenons simplement l'exemple du BCG. On pratique une inoculation et ensuite on vérifie avec des cuti réactions que le vaccin a bien fait produire des anticorps. Or, on constate que certains sujets ont beau recevoir deux, trois, quatre BCG, leur cuti est et reste toujours négative... De plus certaines personnes ayant une cuti positive contractent malgré tout la tuberculose. Ce qui justifie que l'OMS a déclaré que cette vaccination n'est pas efficace. Mais il y a fort à parier qu'en réalité c'est ce qui se passe avec toutes les vaccinations... parce qu'en fait, tout le monde ne fabrique pas des anticorps quand on injecte un vaccin ( ce que la Science pourtant présuppose puisqu'elle ne prend pas la peine de vérifier sur les sujets que la fabrication d'anticorps a bien eu lieu ) et pire, la fabrication d'anticorps ne garantit en rien qu'on puisse ne pas attraper la maladie.. parce que le système immunitaire est infiniment plus complexe que de se résumer à la fabrication d'anticorps pour se défendre contre une maladie. Ce médecin fait une analogie avec une équipe de foot, et dit que considérer les seuls anticorps, c'est comme si dans une équipe, on ne considérait qu'un seul joueur, l'allier droit. Sans tenir compte de tous les autres, et du gardien de but que lui, assimile à l'hygiène de vie. Par analogie, il décrit donc tous les autres joueurs de l'équipe de l'immunité et reconnait que certains joueurs ne sont encore pas connus. Il dit aussi qu'il est carrément absurde de prétendre, ( comme la loi française continue de le faire ) qu'à un âge donné, tous les enfants doivent recevoir le même vaccin. Parce que ce n'est pas tenir compte du fait que chaque enfant est unique et que son immunité ne peut en aucun cas être identique pour tous. Pourtant, avant 18 mois, en France, tous les nourrissons doivent avoir reçu 4 doses d'un vaccin trivalent le DTP, alors que l'AFSSAPS a retiré du marché le seul vaccin DTP ayant obtenu son AMM pour les enfants de moins de 6 ans, au prétexte que ce vaccin avait causé de trop nombreuses et grandes réactions allergiques... Il ne reste sur le marché français que deux alternatives : soit vacciner son bébé avec un vaccin DTP qui n'a son AMM que pour les enfants de plus de 6 ans, ou pire avec un vaccin hexavalent ou pentavalent contenant le DTP mais d'autres vaccins (notamment la méningite, la coqueluche ou/ et l'hépatite B ) , soit ne pas le vacciner du tout avant 18 mois, avec les tracasseries administratives qui s'en suivent dans toute inscription dans une collectivité. Ou alors mentir.. et ne jamais présenter le carnet de santé, par exemple. Ce médecin s'élève fortement sur la pratique des vaccinations scolaires, par exemple; il dit que c'est carrément délirant de vacciner en série des enfants, le plus souvent sans la présence des parents, et donc, sans avoir pris la peine de poser les moindres questions sur l'état de santé de l'enfant. Tout ça, au prétexte que les enfants ont tel ou tel âge. Fort heureusement, je dois dire que les vaccinations scolaires (que j'ai subies ) ne sont plus vraiment d'actualité, parce que des parents se sont mobilisés suite à des accidents post vaccinaux, et avec l'aide d'association comme ALIS, et que, depuis, toute vaccination dans le cadre scolaire comme elle a été proposée pour la grippe AH1N1, est précédée d'une autorisation écrite et signée obligatoire du représentant légal de l'enfant. Le résultat fut probant : moins de 8% de Français se sont fait vacciner, et dans les établissements scolaires, moins de 10 % d'enfants ont reçu le vaccin AH1N1. Cela a coûté donc fort cher au contribuable, entre l'achat des 94 millions de doses, la mobilisation du personnel, parfois la réquisition de personnels soignants dans les Centre de Vaccination, l'achat obligatoire par toutes les collectivités territoriales de masques, de gants, de gel hydroalcoolique, de doses de Tamiflu, tout ça pour... pas grand chose. Le public français a donc désavoué grandement la politique de santé menée par le gouvernement. Et je pense que le scandale de la vaccination hépatite B y est pour quelque chose... Dès 1997, une association de victimes des conséquences de ce vaccin s'est constituée, c'est dire, la campagne avait battu son plein entre 1994 et 1995. Il n'a pas fallut deux ans pour que les victimes ne se regroupent. Ce qui est parfaitement exact et qui est dit sur l'obligation vaccinale en france c'est que l'état indemnise les victimes SI Il s'agit d'un vaccin obligatoire ( mais si il n'a pas d'AMM, alors l'état n'indemnise pas !) . Et bien entendu si on administre un vaccin pentavalent ou hexavalent, l'Etat peut toujours prétendre que l'effet indésirable a été produit par les souches de vaccin non obligatoires contenues dans le vaccin... ce qui fait en clair que la suppression de la mise sur le marché du seul vaccin DTP ayant reçu l'AMM pour les enfants de moins de 6 ans a pour conséquence que l'Etat n'indemnise en conséquence plus personne en cas d'accident post vaccinal. On va dire que le contribuable a assez payé pour indemniser des victimes avec le scandale du sang contaminé, puis avec l'hormone de croissance, sans qu'on ne doive encore supporter le coût pour des vaccins obligatoires... Pour ma part, c'est un des volets de la vaccination qui me révolte le plus. Les victimes sont laissées à elles mêmes; elles ne sont même pas prises en considération. Si on est pour les vaccins et qu'on admet donc qu'une quantité "négligeable" de personnes doivent subir les conséquences d'une politique vaccinale de masse, alors, le moins qu'on se doive de faire est de prévoir un fond d'indemnisation. Et la moindre des choses serait que ce soit ceux qui réalisent des profits sur la vente de millions de doses qui constituent ces fonds, et non encore une fois, des fonds publics. Nous l'avons vu dans le vaccin AH1N1, les industriels se garantissent une immunité juridique qui est pour le moins scandaleuse. Si vous êtes fabricant de voitures, et qu'une de vos voitures est défectueuse , voire qu'elle cause un accident, c'est bien vous, fabricant de voitures, qui indemnisez les victimes de l'accident et qui reconnaissez que votre voiture a présenté tel ou tel défaut. Pour les vaccins, il n'est carrément pas question qu'aucun fabricant ne reconnaisse le tort que son produit a pu causer. On l'a vu dans l'affaire du Médiator récemment, alors que les autorités sanitaires parlaient de 500 à 1000 décès au moins, Servier lui, ne parlait que de 3 décès, tout au plus. Voilà que les laboratoires s'octroient le droit d'envoyer des malades à la morgue sans jamais reconnaître leurs responsabilités. Et cet aspect est particulièrement révoltant dans l'affaire des vaccins. |
GalaInscrit le : |
Je suis d'accord avec le fait qu'il faut des sources sérieuses et solides. J'ai besoin de nombreuse références lorsque je choisis un bouquin sur le sujet.
Il se doit d'être rigoureux et pas écrit par monsieur ou madame machin chose. Ils sont malheureusement très peu nombreux mais il y en n'a qui ont osés "se mouiller" sur le sujet. Ce que dit Wikipedia sur la controverse des vaccins ( je sais, wiki n'est pas une source scientifique MAIS les références le sont...) http://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse_sur_la_vaccination |
GalaInscrit le : |
Bebe_ELoi: Bienvenue à toi !
Le vidéo allemand provient de l'institut RKI dont la réputation est très solide. Voici leur site internet qui contient beaucoup d'information sur la vaccination. http://www.rki.de/EN/Home/homepage__node.html?__nnn=true De plus, en tant que biologiste ( et j'en connais un qui travaille pour mon conjoint et qui a une maîtrise en immunologie ) même lui admet qu'il n'existe actuellement aucun protocole de validation scientifique permettant de démontrer hors de tout doute qu'une production d'anticorps spécifique puisse être induite après une vaccination contre une maladie XYZ. Pas d'autre manière que par dissection de la rate. As-tu eu la chance de lire le livre de M. Georget " Vaccination; les vérités indésirables " ? |
SophiebioInscrit le : |
un article intéressant
La religion et la politique sont considérées comme les deux principaux foyers d'endoctrinement, mais on peut leur ajouter la médecine moderne, qui n'est plus ni un art ni une science, comme elle le fut longtemps, mais une véritable religion car la confiance accordée de nos jours au corps médical relève plus du domaine de la foi et parfois même du fanatisme. On ne réfléchit plus, on « croit ». On écoute les diktats des « experts », la plupart du temps autoproclames, sans faire la moindre réserve quant à leur validité, oubliant souvent combien ceux-ci ont pu être démentis et ont même été au centre de certains scandales au cours des dernières années. http://www.sylviesimonrevelations.com/article-la-desobeissance-civile-66026605.html |
SophiebioInscrit le : |
bebe_eloi
Je suis bien d'accord avec toi que cette vidéo en Allemand est insuffisante, c'est pour moi une simple indication et assurément pas une preuve. J'aurais aimé pouvoir voir l'émission au complet, par exemple. Et savoir où on peut lire l'étude au complet, c'est certain. La meilleur documentation que j'ai pu trouver jusqu'à présent, sur internet, c'est sur le site Alis, ou sur le site de Maitre Joseph, un avocat. Et bien entendu, les livres.. L'intoxiccation vaccinale de Fernand Delarue, Vaccinations : erreur médicale du siècle, de Louis de Brouwer, Pour en finir avec Pasteur de Eric Ancelet La rançon des vaccinations de Simone Delarue entre autres, bien entendu. Je comprends que tu aies besoin de sources plus solides que celle de cette simple vidéo avant de te décider. J'en aurais eu assurément plus besoin pour ma part. |
bebe_eloiInscrit le : |
Bonjour à toutes!
Je suis nouvelle venue sur se site. Tout comme la plupart d'entre vous je me questionne beaucoup sur les vaccins. Mon fils qui a 7 mois, n'a reçu aucun vaccin pour le moment. Mais je m'interroge toujours.... surtout pour son entrée à la garderie que j'aimerais retarder le plus possible! J'ai lu plusieurs livres et visionner le documentaire silence on vaccin que j'ai trouvé très pertinent mais pas objectif pour deux sous! Et le dernier vidéo que Sophie Bio a posté et bien, il n'y a aucune référence j'aimerais bien consulté l'article de la dame en question! Faire un vidéo de ce type est très facile et de faire des graphique dans excel aussi! Je suis biologiste de formation, donc j'ai besoin de beaucoup de preuves pour me faire une opinion... Mais seulement à lire les monographies des vaccins, je ne veux pas injecter cela dans le corps de mon bébé! Mais bon il faut assumer ses choix, mais je suis toujours indécise et je cherche toujours plus de preuves scientifiques valables pour me "réconforter" d,avoir prise la bonne décision...! |
AnonymeInscrit le : |
Il faut dire que la neutropénie survient souvent suite aux traitements au cancer. J'imagine que dans ces cas la vaccination n'est pas de mise...
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AnonymeInscrit le : |
Oh et pour les vaccins, jusqu'à présent ça toujours bien été. Lorsqu'on doute d'un rhume ou quoi que ce soit, on les remet à plus tard, nous sommes donc un peu en retard, nous prenons pas de chance à ce niveau. Le médecin nous recommande la vaccination parce que si son taux baisse (ce qui arrive mais jamais sous 500, en tous cas à date!!) et bien là il serait très susceptible d'attraper quelque chose. C'est une neutropénie "passagère" mais qui reste longtemps....
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AnonymeInscrit le : |
Bon, merci pour vos infos, mais je suis déjà très bien informé à ce sujet.
Voilà, mon fils est né en parfaite santé !! Et à deux mois il a eu une prise de sang et on lui a découvert une neutropénie. C'est rare, mais il arrive qu'une neutropénie s'installe pour quelques jours. Très rarement ça dure quelques mois... Mon fils a 9 mois et son taux remonte mais pas assez. Il n'est donc pas sous les 500 (donc on recommande la vaccination dans son cas) mais pourrait descendre sous le 500. Dès l'apparition de sa neutropénie nous sommes allés sur le site des neutropénique ce qui nous a stressé ben raide Cependant, en consultant à Ste-Justine nous en avons appris davantage ! Chaque cas est unique, si la vaccination est recommandée dans le cas de notre garçon c'est parce que ses autres globules fonctionnent parfaitement et jusqu'à présent il n'a jamais rien eu, même pas un rhume, fièvre ou autre. Mais si ça arrivait on n'a pas le choix de se rendre en urgence à Ste-Justine, non pas à la salle d'urgence mais à l'étage où on est suivi, en hémato... Nous allons régulièrement à Ste-Justine (Jamais eu à signer quoi que ce soit concernant les vaccins) et notre médecin nous a énormément rassuré. Par contre, mon fils est dans les rares cas où ça remonte mais TRÈS lentement. Voilà ! |
AnonymeInscrit le : |
Oups! Oursonne ...désolée!
Par contre, je comprends encore moins dans ce cas, puisqu' il existe des risques d'attraper les maladies pour lesquelles on vaccine en injectant des vaccins vivants...La seule preuve que j'en ai, c'est que lors d'un rendez-vous en hématologie-oncologie à Sainte-Justine pour mon fils, on m'a fait signer un document dans lequel je certifie que mon fils n'a pas reçu de vaccins dans les 3 semaines précédentes...Pour ne pas risquer de contaminer des enfants au système immunitaire affaibli ou déficient, traités dans le département! Je ne pouvais accéder à la salle d'attente avant d'avoir signé. Dans mes lectures sur les vaccins, j'ai souvent lu que pour qu'un vaccin fonctionne, il doit y avoir un système immunitaire suffisamment actif pour que celui-ci «réponde» au vaccin...Alors comment les vaccins protègent ton fils? Ce qu'Il y a dans les vaccins sont supposés faire réagir le système afin que celui-ci reconnaisse à l'avenir l'envahisseur quand il se représentera...Alors si l'immunité de ton fils est insufisante, comment réagit-elle aux vaccins? On m'a toujours recommandé fortement (les médecins; pédiatres, endocrinologues et autres spécialistes) de faire vacciner mon fils et toute notre famille pour le protéger mais sans jamais me donner d'explications valables autre que «c'est la seule méthode connue pour protéger de ces maladies» (vaccins). Comment les médecins de ton fils t'ont-ils expliqué ça? Merci! En passant, connais-tu le nouveau regroupement des maladies orphelines du Québec? http://www.pqmgo.org/ |
GalaInscrit le : |
Voici un passage de l'association de soutien pour Neutropéniques sur la prévention.
"Précautions recommandées pour patients atteints de neutropénie : * Éviter les personnes atteintes de rhume, de grippe ou d'autre type d'infection, ou présentant des plaies ouvertes; les personnes récemment vaccinées avec un vaccin vivant; les endroits publics clos, où il y a beaucoup de gens; les vaccinations (à moins qu'elles ne soient approuvées par le médecin). |
GalaInscrit le : |
Oursonne, libre à toi de me répondre ou non, ton fils à reçu son diagnostique suite à une maladie infectieuse ?
J'ai ici le Manuel Merck ( bible des médecins ) et il est dit de la Neutropénie qu'il s'agit essentiellement d'une diminution ( en bas de 1000 cellules par microlitres de sang ) des globules blanc( ou neutrophile) qui augmente le risque de contracter une maladie infectieuse. Parfois, les globules blanc peuvent descendre en bas de 500 cellules par microlitre de sang et que oui, cela devient dangereux pour la santé. Plusieurs facteurs peuvent expliqué une diminution des globule blanc dans le sang. Quel serait la cause pour ton garçon ? |
SophiebioInscrit le : |
à propos des journalistes... et de leurs propos
Oursonne, Tu écris "pour ce qui est de ce que les journalistes disent, ce sont justement des journalistes" En principe ceux qui écrivent des articles sur la santé sont supposés s'être spécialisé dans ce domaine, et surtout, le public les lit, parce qu'ils ne font pas que dire des âneries, pire, ils en écrivent. L'ennui c'est que bon nombre de gens croient ce qu'ils écrivent ou disent et se fient à ça pour fonder leur jugement sur le bienfondé de telle ou telle pratique médicale. Sur les vaccins, précisément, l'unanimité journalistique à défendre tous les vaccins en toute circonstance me parait bien suspecte. Et je trouve que dans le campagne de vaccination grippe AH1N1, si un jour il est avéré que ce vaccin a eu des répercussions fâcheuses sur la santé des populations, ces journalistes là porteront une partie de la responsabilité de la désinformation qu'ils ont relayée sans faillir. Donc ce n'est pas du tout anodin... Je vous encourage vivement à lire ceci : http://www.lemonde.fr/idees/chronique/2011/01/20/mediator-et-si-on-parlait-des-prescripteurs_1467930_3232.html Ce qui est dit sur les prescripteurs et le silence obstiné de l'Ordre des Médecins dans cette affaire du Médiator, c'est dire à quel point leur solidarité paralysante les incite à se taire à propos des vaccins... |
SophiebioInscrit le : |
Oursonne
Tu parles de la maladie de ton fils, que j'avoue humblement ne pas connaître; et tu dis que tu ne peux pas te permettre de ne pas le vacciner, parce que sinon il attraperait toutes les maladies à la fois. Je me demande si tu as une certitude là dessus, si tu as lu des études qui démontrent que les enfants dans le cas de ton fils attrapent tout un tas de maladies à la fois si ils ne sont pas vaccinés. Parce que moi, en tous cas, d'un point de vue du bon sens le plus élémentaire, ce qui m'apparait, c'est que la médecine allopathique officielle ne parle en matière de prévention QUE des vaccinations, qui sont loin d'être inoffensives. Et à mon sens, aussi, aller vacciner les gens les plus fragiles est un non sens. Ce sont justement ceux qui doivent surtout ne pas être vaccinés, vu que toute vaccination est bien une agression du système immunitaire ( déjà défaillant chez eux ) et que aucun vaccin n'est sans risque, à fortiuri chez des personnes présentant des fragilités pré existantes. Qu'on recommande très chaudement à l'entourage de ces personnes de se vacciner, à la rigueur je trouve ça logique. Mais les vacciner eux, c'est comme prétendre que la seule et unique façon de se prémunir des maladies serait la vaccinations alors qu'il en existe bien d'autres qui renforcent le système immunitaire plutôt que de l'attaquer pour qu'il se renforce soit disant ... Prendre des oligo éléments en cure, prendre des vitamines, notamment celles du groupe D et C. Comment peut on carrément nier l'efficacité de telles cures ? En France, les vaccins sont tous remboursés par la Sécu, même les plus dangereux qui potentiellement risquent de coûter fort cher à la collectivité pour les effets indésirables invalidants qu'ils peuvent produire ( on a de tristes précédents, avec le vaccin hépatite notamment ) mais pire que ça, tous les compléments alimentaires, les oligo éléments,les vitamines, même sous prescription NE SONT PAS REMBOURSES DU TOUT. Donc par exemple, si on fait le constat suivant, 75% des femmes en âge de procréer ont des carences importantes en fer, les compléments alimentaires en fer ne sont pas pris en charge... autrement dit, seules les femmes enceintes qui ont les moyens financiers les prennent, les autres terminent leurs grossesses épuisés, sous perfusion, parfois sont trop fatiguées pour accoucher par voie basse, ça se termine donc par une césarienne avec les conséquences que cela peut avoir pour la mère et l'enfant, sans compter le coût considérablement plus cher que cela a pour la collectivité par rapport à une supplémentation en fer. Ce genre d'absurdités, voilà contre quoi je lutte. Et je considère que la prise en charge par l'assurance maladie systématique de tous les vaccins est un non sens, bon nombre d'entre eux n'ayant ni démontré une efficacité si exemplaire pas plus qu'une inoccuité sans tâche. Autrement dit, bien des vaccins pourraient être un jour épinglés comme l'est le Médiator aujourd'hui... |
AnonymeInscrit le : |
Relis-moi comme il faut... je ne peux pas NE PAS le faire vacciner....
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