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lilou25Inscrit le : |
Mon intervention était plus dans le sens de "contribuer à la société" que de "travailler", suite au message qui disais que les mères à la maison sont au second rang de la société.
Effectivement je ne considère pas "travailler" quand je "m'occupe" de mes enfants mais mausus que des fois c'est de "l'ouvrage". Comme disait ma grand-mère "Je ne peut pas aller travailler j'ai trop d'ouvrage" |
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maman3xInscrit le : |
J'ai été à la maison pendant 8 ans... je sais ce que sais!
Travailler à l'extérieur non plus c'est pas toujours facile! Y'a rien de facile dans la vie! Je ne dis pas que les mamans à la maison ne font rien... mais s'occuper de mes enfants POUR MOI ce n'est pas un travail! Et ce n'est pas une question d'être payé pour ou pas d'aimer ça ou pas... je ne serais jamais capable de considéré mes enfants comme étant du travail! Dans ma tête c'est un non sens! Ont est pas à la recherche de qui ''travail'' le plus non plus! Qui a la plus belle vie! Qui l'a plus facile.... Fondamentalement nous voulons TOUTES la même chose pour nos enfants... faudrait pas oublier ça!  |
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Tchin_TchaInscrit le : |
Tu sais Maman3x, on peut aimer notre travail...c'est une terminologie! C'est pour dire que c'est pas un camp de vacances de rester à la maison avec nos enfants!
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maman3xInscrit le : |
Ça c'est une autre affaire...
Comment ont peut considéré nos enfants comme un travail? Je suis incapable de mettre mes enfants dans ''travail'' c'est ma famille, c'est mon choix, je les aimes... mais ce n'est pas un travail! Vous allez me dire ''ben oui mais je les élèves...'' Ben oui... c'Est sure... vous leurs parents... pis des parents ça fait ça ... ça vient avec choisir d'avoir des enfants... Laver ma toilette je pourrais considéré ça comme un travail... élever mes enfants... non... je le fait par amour pour comme corvée! |
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YachelleInscrit le : |
lilou25 a écrit Je travaille dans un MF, ce que je fais avec les enfants c'est exactement la même chose que je faisait avec les miens, mais quand je m'occupais de MES enfants je ne contribuais pas à la société et maintement que je m'occupe des enfants des autres je contribue à la société. Pourtant je fais EXACTEMENT la même chose, jouer, bricoler, lire et inventer des histoires, aller au parc etc. bref prendre soin des enfants. Il semblerait que pour certaines personnes, on aurait beau s'occuper de nos 5 enfants à la maison à temps plein, si ce sont NOS enfants, ce n'est pas du travail. Mais si on garde 4 de nos enfants + 1 enfant d'une autre personne, LÀ c'est du travail! |
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ShabailaInscrit le : |
Gala a écrit GROS bloc du livre de Chicoine en page 439-440-441 ( chapitre: Et la qualité, boredl ? ) Et la section "pourquoi les enfants perdent-ils leurs aiguilles?" |
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GalaInscrit le : |
GROS bloc du livre de Chicoine en page 439-440-441 ( chapitre: Et la qualité, bordel ? )
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GalaInscrit le : |
Il faut arrêter de voir Chicoine comme un vulgaire personnage sans crédibilité !
Il est pédiatre au CHU ste-Justine, professeur adjoint à la faculté de médecine de l'UdeM, il est l'auteur de publication scientifique, d'articles, de livres. Il a collaboré à plusieurs projets de santé internationale. Il à fondé la société Le monde est ailleurs, qui se porte à la défense de la santé et des droits des 0-18 ans. |
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ShabailaInscrit le : |
Mela-coco a écrit Dans ce bouquin intitulé Le Bébé et l'eau du bain - Comment la garderie change la vie de vos enfants, les auteurs soutiennent que les 51 000 bambins de moins de deux ans qui fréquentent les garderies québécoises ne devraient pas s'y trouver. Hoo c'est de la nuance ça !!! Après on m'accuse de douter !? hiiii http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/national/archives/2006/03/20060327-083250.html Il l'a aussi dit à tout le monde en parle, j'avais le poil des bras à l'envers, je m'en souviens. Sur le site de MPLV, il parle de 18 mois, haaaa... Il change de discours selon son auditoire le spécialiste ?? Je vais le lire, on s'en reparle. Ben oui, tu cites TVA là!!  |
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GalaInscrit le : |
Page 16 et 17 Mela-Coco...
Son introduction " En commencant par Ikea" explique bien la vision de l'auteur des garderie. TVA nouvelle et SON interprétation du livre, très peu pour moi... Va le lire Mela-coco... Il dit bien et toujours le mot " préférable ". |
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AnonymeInscrit le : |
Dans ce bouquin intitulé Le Bébé et l'eau du bain - Comment la garderie change la vie de vos enfants, les auteurs soutiennent que les 51 000 bambins de moins de deux ans qui fréquentent les garderies québécoises ne devraient pas s'y trouver.
Hoo c'est de la nuance ça !!! Après on m'accuse de douter !? hiiii http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/national/archives/2006/03/20060327-083250.html Il l'a aussi dit à tout le monde en parle, j'avais le poil des bras à l'envers, je m'en souviens. Sur le site de MPLV, il parle de 18 mois, haaaa... Il change de discours selon son auditoire le spécialiste ?? Je vais le lire, on s'en reparle. |
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AnonymeInscrit le : |
Ben j'ai pris ça dans les nuages??? Ok, il est disponible, je vais le chercher de ce pas à l'étage du dessous. Je vous jure qu'il a dit ça ET que ça n'est pas supporté par la recherche. Mais puisque vous insistez je vais le regarder de plus près.
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GalaInscrit le : |
Mela-Coco, je ne comprend pas pourquoi tu argumente sur un livre que tu n'as pas lu.
Si tu l'aurais fais, tu saurais qu'il ne dit pas, NUL part dans son livre que les enfants ne doivent pas aller à la garderie avant deux ans. PERSONNE ne dit une telle chose ! C'est ce qu'il faut comprendre. Cela n'empêche en rien d'émettre de sérieuse réserves sur la question. Encore le manque de nuance ! Tu jette le bébé et l'eau du bain Mela-Coco. |
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CalipsoInscrit le : |
Le Dr Chicoine est un pédiatre associé à l'hôpital Ste Justine.
Son livre est également cité dans le Centre d'Information du CHU Ste Justine comme livre de référence pour les parents en ce qui à trait aux services de garde: http://www.about.chu-sainte-justine.org/Famille/CISE-description.aspx?id_sujet=100098&ID_Menu=668&ItemID=2a&id_page=1454&refv=Service%20de%20garde J'imagine qu'ils doivent bien l'endosser un chouya... PS: je n'ai pas lu le livre alors je ne me prononce pas sur la qualité des recherches et de ses conclusions... |
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AnonymeInscrit le : |
Tchin_Tcha a écrit Mela-coco a écrit Il s'est discrédité. Je ne crois pas que sa contribution est majeure. D'ailleurs, si elle l'était, il serait cité dans le livre de Ste-Justine sur la question non ? Et il le serait aussi dans l'encyclopédie sur le développement des jeunes non ??? C'est un polémiste, pas un chercheur. Je ne me pronoce pas sur Chicoine. Je ne le connais pas, ni n'ai lu son livre. Tu as peut-être tout à fait raison à son sujet. Par contre, ton argument final me laisse assez perplexe...depuis quad les livres de Ste-Justine sont une référence pour établir la crédibilité et la compétence d'une personne? parce que honnêtement, moi, ces livres, ils me passent 10 pieds par dessus la tête et ne me servent aucunement de référence pour modeler mon attitude envers mes enfants! (On n'a qu'à penser au sublime livre sur le sommeil...) Ok bien je vais reformuler, qui à part les mères qui font le choix de rester à la maison et les nombreux média adeptes de sensationnalisme, qui endosse, cite ou fait référence aux travaux et à la recommandation de ce bon docteur que les enfants devraient être élevés à la maison et ne pas aller à la garderie avant deux ans? |
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Tchin_TchaInscrit le : |
Mela-coco a écrit Il s'est discrédité. Je ne crois pas que sa contribution est majeure. D'ailleurs, si elle l'était, il serait cité dans le livre de Ste-Justine sur la question non ? Et il le serait aussi dans l'encyclopédie sur le développement des jeunes non ??? C'est un polémiste, pas un chercheur. Je ne me pronoce pas sur Chicoine. Je ne le connais pas, ni n'ai lu son livre. Tu as peut-être tout à fait raison à son sujet. Par contre, ton argument final me laisse assez perplexe...depuis quad les livres de Ste-Justine sont une référence pour établir la crédibilité et la compétence d'une personne? parce que honnêtement, moi, ces livres, ils me passent 10 pieds par dessus la tête et ne me servent aucunement de référence pour modeler mon attitude envers mes enfants! (On n'a qu'à penser au sublime livre sur le sommeil...) |
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GalaInscrit le : |
Le monde n'arrêtera pas de tourner Mela-Coco parce que les mère s'occupent de leurs enfants jusqu'à 2 ans !
Par contre, il est vrai qu'elle ne payent pas de taxe pendant ce temps là...Chose qui est dure dans une société vieillissante... Est-ce que les enfants doivent en payer la note ? Je ne pense pas... Mais il est clair que le phénomène CPE arrange bien du monde... |
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AnonymeInscrit le : |
Mela-coco a écrit Mais il doit bien rester des infirmière dans les hôpitaux, des enseignantes dans les écoles et des caissières à l'épicerie. Et le télétravail et la conciliation travail-famille, oubliez ça pour ces catégories d'emploi !!!! La flexibilité, je la vois aussi dans le travail des hommes, nos maris, il n'y a pas que nous il me semble! Et dans l'ouverture des entreprises à payer et à aménager des garderies en milieu de travail et à libérer les parents pour qu'ils aient plus de flexibilité dans le choix de l'horaire et les congés. En effet, si on pouvais régler tout ca, pas mal tout le monde pourrais bien concilier les 2. Avant d'être maman j'avais un petit travail comme ca, que j'adorais, que je fesait même si j'étais qualifiée pour avoir un travail mieux rénuméré... Mais il n'y avait pas moyen d'y retourner sans avoir a mettre mes enfants en garderie à des heures de fous. Ni même moyen de trouver quelque chose qui aurais pu cadrer avec du temps partiel. J'ai juste décidé d'abandonner et de m'organiser à la maison. Peut-être que je serais retournée au travail quelques heures semaines, nous aurions eu une vie de famille quand même équilibrée. mais on dirais qu'avec le système actuel, c'est tout ou rien et pour arriver entre les 2 fait faire pas mal d'acrobaties. C'est fesable, mais pas pour tous justement. |
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GalaInscrit le : |
Oulala...
Des grosses affirmations que tu lance là Mela-Coco...Sans même avoir lu une seule page de son livre...Ishhh... Il y a pourtant de très nombreuse références dans ce livre Mela-Coco...Des références scientifiques et bien documentés sur ce qu'il avance...Mais tu le saurais si tu l'avais lu. Le fait qu'il ne soit pas cité dans les livres de Ste-Justine... Et alors ? Cela discrédite l'ouvrage ou ce qu'il y est écrit ? Absolument pas ! Le phénomène des garderies telles qu'ont les connaît aujourd'hui est récent Mela-Coco et c'est pour cette raison qu'il faut faire preuve de prudence sur les conclusions qu'ont n'en tire. Ce que fais d'ailleurs Chicoine avec beaucoup de doigté. Le traiter de vulgaire polémiste non-crédible es à la fois réducteur et injustifié. Je m'excuse Mela-Coco mais tu prend position et de manière assez tranché selon moi. C'est mon opinion. D'autre part, le livre de Chicoine n'enlève rien au fait que la majorité des CPE ont besoin d'être améliorés. |
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AnonymeInscrit le : |
La louve a écrit La conciliation travail/famille - ou devrais-je dire travail/vie - doit devenir plus souple, plus accessible pour TOUS! Le système actuel, avec l'impératif du temps complet pour conserver une place dans la majorité des cas, ne semble pas répondre adéquatement aux besoins réels des familles. Horaires partagés, aménagements d'horaires, travail à temps partiel, aménagement des lieux de travail pour que la garde des enfants y soit possible, télé-travail, ... autant d'initiatives qui cadrent mal avec la course à la productivité mais qui ont tant à offrir au plan humain et que nous gagnerions, comme société et comme individu, à explorer et soutenir. Probablement parce que j'ai déjà des horaires flexibles et que je fais aussi du télétravail et mon mari aussi, je n'ai pas pensé à cet aspect. Je suis d'accord bien sûr !!!! Mais réalistement, comme le dis Gala, si vous voulez rester à la maison pour vous occuper de vos enfants et que vous pouvez vous le permettre et que c'est votre choix, je dis bravo !!! Mais il doit bien rester des infirmière dans les hôpitaux, des enseignantes dans les écoles et des caissières à l'épicerie. Et le télétravail et la conciliation travail-famille, oubliez ça pour ces catégories d'emploi !!!! La flexibilité, je la vois aussi dans le travail des hommes, nos maris, il n'y a pas que nous il me semble! Et dans l'ouverture des entreprises à payer et à aménager des garderies en milieu de travail et à libérer les parents pour qu'ils aient plus de flexibilité dans le choix de l'horaire et les congés. |
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