Les manifestations étudiantes

Lorelei, j'étais moi aussi très surprise d'approuver son point, il réussit plus généralement à me faire rager !  

Là en plus ce ne se fait même plus de façon pacifique on est rendu avec du grabuge.. c'est rendu n'importe quoi.. 

Si j'ai bien compris ceux qui sont POUR n'ont pas raison... mais ceux qui sont CONTRE oui...

Ben désolé mais moi j'abandonne... Ici il y a du monde qui ne se voit que le nombril et généralise ça a tout le monde..

Si t'es au cegep tu as la possibilité d'y aller de soir et de travailler de jour.. Oui c toff mais faisable.. J'en suis la preuve et surement d'autre.. Et à l'université aussi il y a des cours qui s'offre de soir et ou a distance. Et le cegep coute beaucoup moins cher que l'université..

JE SUIS POUR LA HAUSSE ET J'ESPÈRE QUE BEAUCHAMPS (qui est député dans un quartier très défavorisé, celui que je viens, je n'habite plus la) ET CHAREST NE RECULERONT PAS CETTE FOIS!!!

 

Lorelei : Merci pour le lien du vidéo de l'IRIS, il à été très intéressant!!! Après l'avoir vue, j'ai été le "poster" sur le mur de la grève du cégep...  

Ça fait longtemps que je le dis. Et ça vaut pour les deux camps, même pour les "pro-augmentation-sensée" (j'imagine par contre que tu voulais dire "contre-augmentation sensée"). Je trouve désolant que votre opinion sur les gens "pour" la hausse soit si.... condescendante. C'est bien connu qu'être pour un plus grand investissement des étudiants dans LEUR avenir fait de nous des gens sans jugement, sans vécu, sans opinion valide.

Un bel exemple que vous ne lisez pas plus que ceux que vous pointez du doigt?



Et vous êtes là à relever ce passage comme si c'était un réel argument! Quand on ne comprend même plus l'ironie, le sarcasme ou même l'antithèse, c'est qu'on est trop centré sur notre propre argumentaire et qu'on n'écoute plus autrui.

Par contre, quand Bébiz nous sort une généralité tout aussi ridicule et sans fondement.



Personne ne semble la prendre au sérieux...

Quand on est rendu à débattre d'un problème aussi sérieux que le sous financement de l'éducation en utilisant 2 ou 3 expériences personnelles (comme la situation bien singulière de notre voisine de pupitre) c'est qu'on est à court d'argument... On va quand même pas expliquer au Québecois moyen qu'il doit payer un 1-2% de plus d'impôt parce que Jeannine, Roland et Pierrette arrive difficilement à la fin de la session...

Finalement, ça réclame à tord et à travers une augmentation à la hauteur de l'inflation mais je serais TRÈS curieuse de savoir combien d'entre les "contre-hausse-sensée" connaissent réellement l'augmentation que cela donnerait considérant que les frais sont gelés depuis presque 20 ans (soit depuis 1993). Je me doute bien que Lorelei a fait le calcul mais je serais bien curieuse de voir le chiffre avancé par les autres. Tsé réclamé quelque chose alors qu'on ne connait même pas le résultat, ça serait plutôt rigolo...

P.S. j'ai fait le calcul...  

Qui à dit de geler encore les frais scolaire???? Je dis seulement une hausse selon le prix d'inflation! non, mais on dirait que personne se lit entre eux...

Oh et en passant, ce n'est pas une minorité qui ont de la difficulté à arriver avec des prêts et bourses!!!

Dans le fond, ok, augmentez les frais de scolarité et diminuer les bourses de moitié pour ceux qui vont à l'université! Tsé, quand on veut tomber dans l'absurde...



Ah oui, c'est vrai, on oubli ceux qui font un changement de carrière pour X-Y-Z raisons, pour ceux qui ont été malade donc doivent se ré-orienter, pour ceux qui doivent suivre de façon périodique des cours pour toujours être au fait de la nouveauté... C'est vrai, eux, ils n'auraient dont pas du avoir d'enfants pour le "au cas où" que je retournerais à l'université...

Sur ce, ce débat ne mène à rien, car on ne fait que répéter et répéter et toujours répéter pour tourner en rond et ça devient complètement absurde...  

Personnellement, je comprends pas... Oui nos prêts et bourses ne sont pas nécessairement équitable pour tout le monde mais c'est une tonne de critère qui sont à mon avis logique dans la plupart.

Je dis pas que ceux qui ont pas ou peu de prêts et bourses qui mange d'la m**** mais au moins ceux qui n'ont on sa!

Un moment donné faut prendre ce qu'on n'a. J'ai 800$ par mois. Deux aux études dont mon conjoint qui ne peut pas être sûr les prêts et bourses. Oui on n'est serrer parfois mais au moins nous avons sa et sa nous permet d'avoir moins a travailler. Nous devons comblé, c'est sa la vie. Quand on travaille à temps plein et qu'on n'arrive pas ... qu'es qu'on fait? On prend un deuxième emploie ou augmente nos heures à notre travail (si possible) ou encore diminue nos dépenses. Es ce qu'on va voir notre bosse et dit "Bon j'arrive pas donc donne moi plus". Non si on n'est pas content on va ailleurs. Pour moi c'est sa. S'ils sont pas contents qu'il retourne chez leurs parents (Si possible), un membre de la famille ou autres, qu'ils diminuent leurs dépenses, etc C'est drastique mais un moment donné à force de chialé nous aurons pu rien!

Il y a plusieurs années oui les études coûtais moins cher mais tout le monde travaillais pour aller aux études. Es ce que y'en n'a de mort ? Eh non! C'est pas l'idéale mais sa fait partie de la game.

Bref, si quelqu'un veut pas payer pour ses études, qu'il y aille pas étudier. Je paie un cours au privé (5 000$ pour 2ans) et un cours au public (300$ pour 3 mois) ... je braille pas pour autant pourtant je paie autant que quelqu'un qui va a l'université.  

C'est parce qu'elle va au cégep ... Le cégep c'est donné comparativement à l'université et c'est normal que les prêts et bourse ne soit pas équivalents entre les deux paliers de scolarité. J'vois pas pourquoi on donnerait le même montant de bourse à quelqu'un qui a trois fois moins de frais de scolarité qu'un autre. Parce qu'on s'entend, les prêts et bourse servent à payer des études et non pas à vous aider à payer des trucs que vous avez acquis avant vos études ou pour palier aux choix un peu zinzins que font certaines étudiants (comme partir en appartement alors que les parents restent à une distance raisonnable de l'université).

Finalement Bébiz, tu dis que ce sont seulement ceux qui ont des gros salaires et/ou ceux qui ont de gros prêts et bourses qui sont pour les frais et je te dis que c'est faux. C'est une bien belle généralisation et surtout c'est un argument facile. Regarde autour de toi et tu verras que beaucoup de gens sont pour la hausse tout simplement car on ne peut pas geler les frais indéfiniment tout en continuant de donner aux professeurs des augmentations et/ou un bon environnement de travail. On ne peut pas geler les coûts indéfiniment tout en augmentant la qualité des services ou du matériel mis à la disposition des étudiants,etc.

De plus, moi aussi je vais faire une belle génération facile et sans fondement... C'est seulement les gens qui ont fait de drôles de choix de vie ou qui ont pris le chemin "compliqué" comme avoir des enfants AVANT de terminer leurs études et commencer leur carrière qui sont contre la hausse des frais de scolarité.

Qu'est-ce que tu en penses? Pourquoi on augmenterait les impôts de tous parce que quelques-un font leur vie à l'envers? Tu vois, moi aussi je suis capable de tenir un argumentaire bancal...   

Il ne faut pas non plus oublier que ce sont les frais d'études universitaires qui seront augmentés de 75% et non pas les autres types de formation. Nous avons déjà ici des témoignages de filles qui ont du mal à arriver avec des études au cégep, et les frais scolaires resteront sensiblement les mêmes. Le débat sur les frais de scolarité ne considère pas cette réalité, même si on voit bien qu'il y a déjà des problèmes. Imaginez maintenant ce que ferait un budget serré d'une personne issue d'un milieu modeste qui aimerait aller à l'université. Le résultat sera malheureusement l'abandon de l'idée d'étudier pour plusieurs. Priver une société de talents me rend véritablement très triste.

D'ailleurs, j'aimerais revenir sur le fait qu'on critique le cellulaire et l'automobile mis sur mon budget donné en exemple. D'abord le "cellulaire" remplace ici le téléphone de maison. Difficile de couper ce moyen de communication de nos jours. Pour l'automobile, c'est certain que ce n'est pas une entière nécessité, mais ce n'est pas non plus facile de se rendre rapidement à la clinique avec un enfant malade si notre secteur n'est pas bien desservi par les transports en commun. Vous constaterez en outre que je n'ai même pas inclus les coûts liés à la pharmacie dans le budget et qu'il n'y a aucun "extra" autres que les frais de base liés à une vie au Québec. Pour moi les chiffres parlent d'eux-mêmes.     

regarde, je sens que tu te sens attaquer, je me retire, je voulais seulement dire ce que j'en passais c'est tout.

je comprends pas pourquoi tu a pas beaucoup de prêt et bourse, as-tu bien vérifier si tout étais ok?

moi ca faisais ...plus de 10 ans que j'avais terminer mon sec 5 quand je suis retourner aux études et que je ne vivais plus chez papa et maman...et j'ai eu droits au prêt et bourse. Et oui peut-être que pour toi le montant que j'avais par mois est élever, tant mieux, mais dans le réelle avec tout ce qui s'y rattache, non c'étais pas fameux, mais on étais ok.
pis pas besoin d'être arrogante sur ton dernier commentaire, moi elle est pas louer mais j'en suis propriétaire...avec tout les cout qui s'y rattache, merci.

mais bon, je voulais simplement donner mon opinion, pas attaquer personne.