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marilyncInscrit le : |
bebiz...j'ai jamais dis que j'arrivais pas...oui on pouvais pas se gâter car moi je suis en maison et non en appart alors c'est pas mal plus de frais supplémentaire.
pis deuxièmement je parlais en général et non de TON cas précisément. Si ;es gens n'ont pas droits au prêt et bourse c'est que déja d'avance ils ont un bon revenue...le pret et bourse est pas la comme revenue principal, mais bien comme aide d'étude. Alors le retour aux études dois être bien planifier si vous vous fier sur cela comme unique salaire. pis en passant, l400 +880 =2300$ par mois pour 5 non c'est pas énorme malgré tout on s'en sortais pas trop pire pis j'Ai pas de cell, j'Ai pas fais de voyage, je me payais pas de sortie et j'Avais des enfants à l'école. Dis moi ou il est le si gros surplus? |
BébizInscrit le : |
marilync a écrit c'est pas le 220$ par semaine qui faisait en sortent qu'on se gâtais... eeeee... 220$/semaine = 880$/mois de plus et tu dis ne pas en avoir assez pour te gâter... C'est quand même ça de plus et ça aide de beaucoup!!! Vous auriez fait quoi avec 880$/mois en moins? marilync a écrit comme un cellulaire...c'est tu vraiment une nécessiter?...une voiture a MTL, c'est tu vraiment obligatoire? non, tout cela n'est pas nécessaire, mais yen a qui n'ont pas d'autres téléphone. Ils ont leur cellulaire et pas de téléphone maison et pour la voiture, comme je disais, yen a que leur école n'est pas tout près... Ça me prendrais 3h de route en autobus pour aller à l'école et ya pas d'autobus pour me ramener vers Montréal le soir, donc oui, pour certain, c'est comme nécessaire!!! marilync a écrit pis en plus les prêt et bourse vont être en considération de la hausse...c'est moi qui comprends rien ou quoi?.... Les gens se gêne pas pour aller au priver quand ils sont malades , ben c'est pareil pour les études. Premièrement, c'est loin d'être la majorité qui peuvent être sur les prêts et bourses. Ceux qui ne peuvent pas l'être, ils feront quoi? Ceux qui ont déjà de la difficulté à arrivé, ils feront quoi quand les frais auront augmentés? Pour ce qui est d'aller au privé quand on est malade, la plus part des personnes qui y vont sont remboursé à 75% et plus par leur assurance, alors faut pas comparer les pommes avec les oranges là... |
marilyncInscrit le : |
oui nous étions 2...amis mon conjoint étais sur le chomage et emploie québec...c'est pas le 220$ par semaine qui faisait en sortent qu'on se gâtais...oui il y avais les alloc, mais ô combien pas si élever que ca..ce fut l'an d'après que les allocs on grimper...pour ensuite redescendre..., mais mono parentale a se que je sache on aussi de bonne allocation, dépendant la pension alimentaire j'imagine....
tsé je sais pas la...mais j'ai une connaissance qui achète du souris mini a sa fille et elle est mono, j'ai pas du tout les moyens d'acheter ca a mes enfants et je travail!!!!.....mais bon, on en reviens j'imagine au même points, certain auront plus de difficulter a arriver que d'autre...pis certain voudront faire des coupure dans leurs budget a des endroits que d'autre ne voudront jamais...comme un cellulaire...c'est tu vraiment une nécessiter?...une voiture a MTL, c'est tu vraiment obligatoire? mais bon, perso, je suis contre la gréve..probablement a cause que j'ai l'autre coter de la médaille...avoir été dans la pur misère, je serais peut-être pour mais je n'aurais pas manifester car je trouve leur démarche complètement ridicule...sacré des ti carré rouge un peu partout, ca commence a royalement m'énerver. Leur attitude d'enfants gâter avec leur slogan " on paie votre pension payer nos études"( j'ai vue dans les nouvelle tva).. pis en plus les prêt et bourse vont être en considération de la hausse...c'est moi qui comprends rien ou quoi?....ca se paie des études, les québécois voudrait que tout sois gratis pis après sa chiale..aller a l'hôpital c'est gratuit, mais on chiale car les impots sont trop élever...on veux des études gratuits, mais on chiale que les profs sont loader et mal payer...ben un moment donner faut comme arrêter de se regarder le nombrils. Si l'éducation pour vous c'est important, payez en une partie. Les gens se gêne pas pour aller au priver quand ils sont malades , ben c'est pareil pour les études. |
Marie-Christine84Inscrit le : |
Il est certain que j'y suis allée avec un budget assez large. Il serait possible de couper sur le prix du loyer ou d'éliminer la voiture par exemple. Mais il reste que les études coûtent cher, et dans le grand débat sur les frais de scolarité je trouve qu'il y a beaucoup d'aspects oubliés. La situation de Bébiz en n'est qu'un exemple. D'ailleurs, je suis étonnée de voir la différence entre les montants que vous recevez pour vos études au Cégep. L'université coûte encore plus cher, donc difficile d'arriver pour plusieurs personnes.
Marilync, vous étiez tout de même deux personnes pour assumer les coûts de la vie. Avec 3 enfants les allocations sont nécessairement plus élevées. Comme tu peux voir sur mon budget, il ne s'agit pourtant pas d'une vie de grand luxe que j'expose ici. |
marilyncInscrit le : |
je ne comprends rien....
moi quand je suis retourner aux études j'avais 3 enfants, je revenais du RQAP et mon chum avais fais 45 milles dans son années mais avais perdu sa job un peu avant ma rentrer scolaire...j'ai eu droits à environ 1400$ par moi de prêt et bours..en fais j'ai eu de mémoire moins de 4 milles de prêt...le restent que des bourse. Nous on a clairement dis qu gars du prêt et bourse que moi j'avais pas de salaire saur RQAP qui étais terminer et que mon chum ferais moins de 10% de son salaire de l'an d'avant puisqu'il faisait une attestation payer par emploie québec... nous avons annexer la demande avec un papier que je me rappelle plus le nom... j'Avais une maison, un auto, des enfants a l'école et garderie et on a jamais manquer de rien...je comprends pas trop pourquoi les gens ont tant de mal a y arriver... |
Catelina...Inscrit le : |
Marie-Christine84... c'est certain que vu comme ça...
Dans mon cas, et je sais que ce n'est sûrement pas représentatif, mais de toutes tes dépenses, je peux soustraire vite comme ça 1380$ pour mon loyer, 900$ en vêtements, 300$ d'hydro, 500$ de livres... ce qui fait déjà une différence de 3080$ de plus dans mes poches par année par rapport à tes calculs. (et je parle d'études au Cégep, je n'ai pas poursuivi à l'université). Je l'ai dit dans mon précédent message, je suis d'accord avec toi que pour bien d'autres la situation est loin d'être évidente et il y a effectivement beaucoup (trop) d'injustices et d'inégalités. Loreili... ça ne vaut même pas la peine de te répondre, tu comprends bien ce que tu veux bien comprendre... Ah oui, en passant, je suis une grande fanatique de camping... j'avais 15 semaines de "vacances" l'été alors on en a profité au maximum! C'est vrai que puisque c'est l'argent du gouvernement, j'aurais dû rester enfermée en 4 murs dans mon appart à Montréal. Je voulais parler de la situation des mamans monoparentales vis-à-vis à la hausse, c'est tout. J'ai comparé mes dépenses versus ceux des étudiants mais sans lien avec la hausse, les frais de scolarité, encore moins sur qui est illigibles ou non. De plus, fais le calcul comme tu veux mais: 950$ par mois de prêts et bourses - 585$ loyer - 75$ hydro - 55$ livres (pro-rata) - 120$ cable/internet/téléphone - 85$ assurances voiture - 20$ assurances maison - 300$ épicerie - 75$ essences - etc... On s'entend que l'argent que j'ai dépensé à ma guise ne provenait pas de mes prêts et bourses... |
BébizInscrit le : |
Catelina... a écrit Bébiz a écrit Mais c'est loin d'être toutes les mères monoparentales qui ont le droit aux prêts et bourses!!! Si elles travaillaient avant, ben ça baisse de beaucoup les bourses et ça, c'est SI elles y ont le droit. Si elles travaillaient avant, ça va effectivement affecter la première année seulement au niveau de la bourse(et on s'entend qu'on parle présentement d'études sur de nombreuses années). Tu vas me faire croire qu'une maman monoparentale qui ne travaille pas et qui va aux études à temps pleins n'auraient pas droit au maximum des prêts et bourses? J'oubliais qu'il y a aussi la pension alimentaire pour les enfants à tenir compte. Quand j'étais étudiante, j'avais droit à maximum 100$ de pension par mois, après ça, il nous coupait la différence. Ce n'est plus le cas maintenant. Je m'excuse, mais ça n'affectera pas QUE la première année... Je suis moi-même sur les prêts et bourses pour un AEC au cégep (ça ne doit pas être le même barême que pour l'université ou du moins, je ne le sais pas) et l'année avant de retourner aux études, j'avais fais environ 12 000$ (RQAP) dont j'ai eu le droit à 900$/mois de prêts et bourses + les allocations (mon conjoint n'ayant AUCUN revenu). Puis l'année dernière, j'ai fais 7 000$ et mes prêts et bourses ont diminué à 557$/mois (et j'ai perdue ma job de 8h/semaine depuis septembre). C'est ce que je reçois en ce moment, 557$/mois et dans ce montant, il y a 140$ qu'ils me donnent pour payer la garderie à 7$, mais si je n'enverrais pas mes enfants à la garderie, ils me coupent de 140$ donc en réalité, c'est 413$ pour vivre + 1 140$ d'allocations!!! Là dessus, j'ai oui, une voiture qui est heureusement payé, mais qui me coute quand même 200$/mois juste pour aller à l'école, car l'école qui est près de chez nous et qui offrait le même programme ne prenait que ceux sur le B.S ou avec emploi-Qc. Est-ce logique? Si j'aurais été sur le B.S, j'aurais eu plus que mes 557$/mois pour juste moi et mes enfants et c'est normale??? Mon cours aura duré 21mois et je ressortirai avec une dette d'un peu plus de 12 000$ + la carte de crédit qui déborde déjà (ben oui, une voiture, ça peut se briser), car je n'ai pas voulue me mettre sur le B.S et avec un salaire entre 15 et 17$/l'heure en sortant du cégep... Oh et je suis en location, 700$/mois et je reçois 413$ (si on enlève la garderie) donc juste là, ya comme un GROS trou hein! Si tu as pue avoir la "grosse vie" pendant tes études, tant mieux, mais c'est TRÈS loin d'être la majorité du monde qui ont cette "chance" avec les prêts et bourses! P.S. Je ne fume pas, je ne bois pas, je ne sors pas, la seule chose, c'est que j'ai internet, car j'en ai de besoin pour l'école et un cellulaire qui me coute 10$/mois au cas où qu'il m'arriverait quelque chose vue que mon école est à 1h de chez moi sans traffic en plus de tout les comptes courant! |
Marie-Christine84Inscrit le : |
Catelina, j'essaye de jongler avec les chiffres que tu me donnes et en tout honnêteté, je ne vois pas comment tu arrives à avoir autant de surplus budgétaire.
Prenons l'exemple actuel. Si on considère que l'ensemble des frais d'études sont couverts par les frais étudiants, 2244$. On ne les touche pas et ils sont exclus du budget, mais ils s'accumulent en prêt. 2244$ x 3 = 6732$ en dette (prêts étudiants). 3793 x 3 = 11 379$ pour un baccalauréat débutant en 2017. Voici un budget réaliste, mais sans extra d'une femme étudiante avec 1 enfant en 2012. Montant de départ net : 20 000$ Loyer : 700$ x 12 = 8400$ Épicerie : 250$ x 12 = 3000$ Hydro-Québec : 100$ x 12 = 1200$ Internet : 40$ x 12 = 480$ Cellulaire : 40$ x 12 = 480$ Garderie : 140$ x 12 = 1680$ Assurance auto : 1000$ Essence : 30$ x 52 semaines = 1560$ Passe métro-autobus à tarif réduit : 40$ x 12 = 480$ Livres scolaires : 600$ x 2 sessions = 1200$ Vêtements : 100$ x 12 = 1200$ 20 000$ - 20 680$ = -680$ (6732$ + 2040 sur 3 ans de retard sur le budget = 8772$ en dette. Total de -680$ et on ne compte aucunement les sorties et activités, frais d'école de l'enfant s'il y a lieu, équipements pour un bébé naissant, restaurants, achat d'une auto au besoin, voyages, ni même le câble de la télévision, etc. Il faut vivre quand même. En essayant de faire de mon mieux pour mon enfant, je ne réussirais pas à lui mettre de l'argent dans un REEE. Il s'agit de la situation actuelle, pour la mince partie des étudiants qui ont accès aux bourses du gouvernement. Comment font les autres, même les non-parents, qui ont seulement accès aux prêts ou même uniquement à l'aide de leurs parents ? Je me pose sérieusement la question. Bien sûr, ils peuvent travailler à temps partiel. Mais avec des études à temps plein, et si on rajoute un enfant en plus, c'est tout un défi. |
Catelina...Inscrit le : |
Lorelei a écrit Tu vois, si c'est SI généreux que ça, et que tu peux te permettre une voiture chère, le câble, des voyages à Cuba (!), peut-être qu'il y a inégalités dans le programme... Je m'excuse mais je trouve ça extrêmement choquant. Tu te rends compte que grâce à tes études, tu as eu des voyages payés? Wow... Fais attention stp de ne pas mal me citer... Je n'ai pas dit que j'ai une voiture chère (voiture que je me suis payée AVANT d'être aux études et qui m'a coûté un gros 5000$) j'ai dit que mes ASSURANCES me coutaient chères... je n'ai pas dit DES voyages à Cuba (un seul par année me suffit) mais je n'ai pas dit non plus que je me servais de l'argent de mes prêts et bourses pour me payer des voyages, premièrement, j'avais une vie avant et j'ai toujours mis de l'argent de côté... J'ai dit que j'ai mis tout l'argent en surplus provenant de mes prêts et bourses dans un compte à part... J'ai toujours gérer mes sous comme ça. Je prenais mes sous qui rentraient à chaque mois et je payais mes comptes, loyer, épicerie, livres d'école, REEE... tout ce qui est essentiel et je dépose le reste dans mon compte d'épargne. Est-ce qu'il y a une loi qui interdit de le dépenser comme je veux? Et même si j'avais pris cet argent pour voyager, en quoi est-ce plus choquant qu'un étudiant qui dépense en cigarette, alcool, voyages (j'ai travaillé dans une agence de voyage comme bénévole à mon ancien Cégep et laisse moi te dire que les étudiants, ça voyagent aussi beaucoup) en IPhone, vêtements de marques, restaurant. Je n'ai pas de cellulaire, ni IPhone, ni vêtements de marques, je ne vais jamais au resto, je ne bois pas, je ne fume pas... chacun a ses priorités... Mon voyage à Cuba qui me coute à peine 600$, c'est l'équivalent d'une personne qui dépense 50$ en dépenses non essentielles par mois. Juste le compte de cellulaire équivaut à peu près à ça... Tu sais quoi, pire, on a rit de moi quand j'ai su quel montant j'allais recevoir à chaque année... parce que j'ai appelé à l'AFE pour dire que ça n'avait pas de sens de recevoir autant d'argent... Est-ce que je crois que le système des prêts et bourses est bien géré, juste et équitable pour tout le monde: absolument pas! Il y a d'énormes lacunes et selon moi, c'est tout au rien... Certains on trop alors que d'autres n'ont droit à rien... Honnêtement, oui, je trouve que je recevais beaucoup (trop) d'argent pendant mes études alors que d'autres en auraient mérité plus. |
Catelina...Inscrit le : |
Bébiz a écrit Mais c'est loin d'être toutes les mères monoparentales qui ont le droit aux prêts et bourses!!! Si elles travaillaient avant, ben ça baisse de beaucoup les bourses et ça, c'est SI elles y ont le droit. Si elles travaillaient avant, ça va effectivement affecter la première année seulement au niveau de la bourse(et on s'entend qu'on parle présentement d'études sur de nombreuses années). Tu vas me faire croire qu'une maman monoparentale qui ne travaille pas et qui va aux études à temps pleins n'auraient pas droit au maximum des prêts et bourses? J'oubliais qu'il y a aussi la pension alimentaire pour les enfants à tenir compte. Quand j'étais étudiante, j'avais droit à maximum 100$ de pension par mois, après ça, il nous coupait la différence. Ce n'est plus le cas maintenant. |
BébizInscrit le : |
Catelina... a écrit De plus, même si les frais augmentent, pour ces mamans, elles ne subiront pas la différence puisque le surplus va simplement être ajouté à son montant de la bourse. Mais c'est loin d'être toutes les mères monoparentales qui ont le droit aux prêts et bourses!!! Si elles travaillaient avant, ben ça baisse de beaucoup les bourses et ça, c'est SI elles y ont le droit. |
BébizInscrit le : |
Marie-Christine84 a écrit D'ailleurs, je suis enceinte d'un petit garçon et je me bats pour qu'il ait lui aussi la chance d'étudier dans le domaine de son choix. Je ne suis pas pour la gratuité scolaire, ni pour le gel des droits de scolarité. Je crois toutefois qu'une indexation des coûts à 5 ou 10% par année serait beaucoup raisonnable qu'une augmentation de 75% des frais dans 5 ans. Exactement pareil ici... |
Catelina...Inscrit le : |
Marie-Christine84 a écrit Pour ce qui est du revenu des mères monoparentales, je me base sur ce qui m'a été rapporté par certaines d'entre elles qui avaient bien du mal à joindre les deux bouts. Personnellement, je trouve qu'un revenu de 18 000$ avec un endettement de 3000$ par année, ce n'est pas un gros montant au final. Prenons une femme qui a un loyer 4 et demi à Montréal. Il est raisonnable de croire qu'elle pourrait le payer environ 700$ par mois. Eh bien, 8400$ de son revenu disparaît, sans compter la nourriture, Hydro-Québec, etc. On ne parle pas ici d'une vie des plus luxueuses. Tout d'abord, quand je parlais du revenu, je ne prenais pas en considération la portion "prêt" (qui est de maximum 2244$ par année) donc si on l'inclue, on parle d'un revenu de plus de 20 000$ net d'impôt ! J'habite également Montréal, j'ai une voiture qui me coûte chère à assurer, internet/cable, voyages à Cuba (et plusieurs autres voyages) avec mon enfant à chaque année, jamais manqué de nourriture... et tout cela pendant que j'étais étudiante monoparentale... comme je l'ai mentionné, j'ai mis des sous dans ses REEE et j'ai même réussi à mettre beaucoup de sous de côté pendant mes études, jamais touché un sous de la portion "prêt"... J'ai de la difficulté à comprendre l'écart entre moi (et par le fait même les mamans que j'ai connu) et la situation que tu me rapportes. De plus, même si les frais augmentent, pour ces mamans, elles ne subiront pas la différence puisque le surplus va simplement être ajouté à son montant de la bourse. Oui, je me fies à ce qu'on m'a rapporté, mais je l'ai également vécu. |
Marie-Christine84Inscrit le : |
Pour ce qui est du revenu des mères monoparentales, je me base sur ce qui m'a été rapporté par certaines d'entre elles qui avaient bien du mal à joindre les deux bouts. Personnellement, je trouve qu'un revenu de 18 000$ avec un endettement de 3000$ par année, ce n'est pas un gros montant au final. Prenons une femme qui a un loyer 4 et demi à Montréal. Il est raisonnable de croire qu'elle pourrait le payer environ 700$ par mois. Eh bien, 8400$ de son revenu disparaît, sans compter la nourriture, Hydro-Québec, etc. On ne parle pas ici d'une vie des plus luxueuses. Notons également que les frais monteront à près 4000$/an dans 5 ans. Une femme avec enfant qui désire faire un baccalauréat débutera sa carrière avec des dettes d'environ 12 000$ et même plus si elle poursuit à la maîtrise et au doctorat. Ce chiffre est bien sûr admissible au crédit d'impôt, mais plusieurs d'entre elles n'en payent pas en début de carrière, ce qui en fait une mesure caduque.
D'ailleurs, je suis enceinte d'un petit garçon et je me bats pour qu'il ait lui aussi la chance d'étudier dans le domaine de son choix. Je ne suis pas pour la gratuité scolaire, ni pour le gel des droits de scolarité. Je crois toutefois qu'une indexation des coûts à 5 ou 10% par année serait beaucoup raisonnable qu'une augmentation de 75% des frais dans 5 ans. |
AnamikaInscrit le : |
Juste vous faire remarque que ceux on voit a mnif.. pour la majorité ils ont l'air jeune et donc surement pas d'enfant. Ben oui je connais du monde qui vont au cegep et ont des enfants.. mais c'est un choix. Je n'ai pas a subir les consequences (pas de hausse coté scolaire = hausse d'impot)
Suis je la seule a pense que la hausse est inevitable? SI ELLE NE SE FAIT PAS MAINTENANT CA VA ETRE PLUS TARD ET ENCORE PLUS GROSSE. |
Catelina...Inscrit le : |
Pourtant, je suis loin d'être la seule... Mais là, je parle de mère monoparentale seulement parce que dès qu'il y a un conjoint dans le décors, son revenu entre en jeu...
Quand j'étais étudiante, on se retrouvait rapidement ensemble les mamans-étudiantes et on trouvait justement qu'on était vraiment comblée point de vue monétaire... Quand on considère que pour une maman avec deux enfants en bas âge qui n'a aucun travail, elle peut aller chercher près de 10-12000$ en bourses par année (plus 2244$ de prêts), sans oublier tous les autres sous qu'on reçoit (prestations pour enfants) qui tourne autour de 6-700$ par mois... Ça donne quand même un revenu net de presque 18-20000$ par année... Je ne considère pas ça "pauvre"... J'ai connu des mamans qui se sont sorties de la "misère" (monétairement parlant) de l'aide sociale en retournant à l'école justement... Étudiante monoparentale, c'est plus payant qu'on le pense... et ça nous laisse pleins de temps avec nos enfants. Par la suite, quand on retourne au travail, on prend nos frais de scolarité reportés et quand on les met sur nos impôts, ça nous donne un méchant bon montant en retour d'impôts qui peuvent justement servir à rembourser notre prêt si on l'a utilisé. J'aimerais vraiment comprendre |
Marie-Christine84Inscrit le : |
Tu es très chanceuse de ta situation Catelina. Personnellement, le portrait que je dresse des parents-étudiants est beaucoup moins heureux.
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misscatInscrit le : |
Je me moi, je me moi, je me moi...
Je me moi, je me moi, je me moi... |
Catelina...Inscrit le : |
Oui mais est-ce que la situation est si précaire que ça pour les mamans monoparentales? Non je ne pense pas. J'ai terminé mes études il y a un peu plus d'un an et j'en ai côtoyé des mamans monoparentales et j'en étais une moi-même et j'en étais presque gênée du montant d'argent que je recevais par mois... Je recevais assez de sous pour me permettre de ne pas toucher du tout à mes prêts (que j'ai remboursé au complet le mois après avoir terminé mes études) et je mettais également des sous dans le REEE de mon garçon. J'ai même pu mettre de l'argent de côté pendant mes études...
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Marie-Christine84Inscrit le : |
Il y a pourtant énormément de parents étudiants dans les différents cégeps et universités du Québec. Mon conjoint et moi en sommes un exemple parmi tant d'autres. Il existe des regroupements comme le CSPE (Comité de soutien aux parents étudiants) de l'UQAM par exemple qui montre bien qu'il ne s'agit pas d'une situation rare. Malheureusement, nous sommes souvent les plus touchés par les hausses des frais de scolarité, et à plus forte raison les mères monoparentales qui doivent concilier seules les études la famille et les obligations financières.
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