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Auteur | Message |
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AnonymeInscrit le : |
Ok, juste pour le fun, j'ai un autre argument pour vous. Prenons un cas hypothétique. Mettons une famille où chacun des deux parents a un revenus de 80 000$/année. Maman décide de rester à la maison après la naissance de junior. Leur salaire famillial passe de 160 000$/année à 80 000$. Une perte de salaire énorme, mais on s'entend qu'une famille de 3 sur un revenu de 80 000$, ils ne sont pas dans la rue non plus.
Dans ce cas, est-ce que vous trouveriez justifiable que le gouvernement verse un salaire à cette maman pour qu'elle reste à la maison? Mettons que ça se fait. Le revenu famillial passe de 80 000$ à 86 500$ Wow. Est-ce que cet argent-là ne serait pas mieux investi dans un programme de lutte contre la pauvreté? Là où je veux en venir, c'est qu'il y a d'autres moyens d'aider les familles à faible revenus que de verser un salaire à la mère au foyer. Il y a des familles qui sont beaucoup plus dans le besoin que d'autres et pas juste parce que maman a choisi de rester à la maison. J'ai pris cet exemple là parce que chez nous, on pourrait se permettre de vivre sur un revenu. Il faudrait changer plusieurs de nos habitudes, on mettrait moins d'argent de côté, mais on ne serait pas dans la misère. Alors pourquoi est-ce que le gouvernement me viendrait-il en aide, à moi, alors qu'il y a tant de gens dans le besoin? |
Marie-LiliInscrit le : |
Maman 3x, je ne mettais pas les "bad lucks" dans la balance quand je parlais de voir où sont les priorités en matière de consommation...Ça c'est autre chose. Et je ne dis pas non plus que celles qui travaillent ne le font pas. Je ne faisais que décrire un avantage (lorsqu'on décide de le voir comme tel) de fait d'avoir moins de revenus.
En même temps, mon chum a eu un diagnostic de diabète de type 2 récemment, il a des problèmes aux articulations et il y a possibilité qu'il se fasse opérer à l'épaule à cause d'un fragment d'os. Comme il est travailleur autonome, ça devient stressant de penser qu'il pourrait un jour ou l'autre ne plus pouvoir travailler, ce qui voudrait dire plus de revenus pour nous. C'est pour cette raison que je commence à songer à mon retour au travail, ne serait-ce qu'à temps partiel, juste au cas où mon chum ne se trouverait plus en mesure de travailler et de pourvoir à nos besoins. Donc je comprends ce que tu veux dire. Mais je pense qu'on s'éloigne un peu du sujet...Ce que je veux dire, c'est qu'on a fait des choix et ce n'est pas au gouvernement de les assumer à notre place. |
AnonymeInscrit le : |
Maman3x Disons qu'on s'entend pas sur le mot "temps".
Je comprends que tu travailles pour tes enfants, mais il en demeure pas moins que tu passes moins de temps avec tes enfants, et que par le fait même, tu passes moins de temps avec eux que si tu ne travaillais pas... Je suis entièrement d'accord pour dire que tu peux leur apporter autant que lorsque tu étais à la maison. Mais pas sur le temps... |
maman3xInscrit le : |
Ce que je trouve plate en fait c'est que vous ne voulez pas vous faire juger dans votre choix de rester à la maison et vous n'aimez les commentaires du genre ''vous ne faites rien à la maison'' mais les mamans à la maison ont pleins d'allusion envers les mamans qui travaillent aussi! Alors avant de se plaindre du traitement que l'ont reçoit il faudrait regarder le traitement que l'ont offre aux autres!
Chaque situation est tellement différente et chacune d'entre nous ont une raison différente de faire les choix que nous faisons et honnètement je ne pense pas que les enfants en souffre tous! |
maman3xInscrit le : |
L'an passé nous avons eu plusieurs bad luck avec notre ancienne maison.... eau dans le sous sol, tuyaux qui a éclaté dans le plafond, laveuse qui a lâché, mon fils a lancé une roche sur notre fenêtre de four alors il a fallut la remplacer et j'en passe... disont que l'année a été très dure sur un salaire qui faisait tout juste pour une famille de 5... ont arrivaient tellement serré qu'ont avaient aucune économie... le tout c'est retrouver sur notre marge de crédit... quand ont s'est retrouvé avec des miliers de dollars dans les dettes nous avons eu à se rendre à l'évidence que je devais aller travailler pour y arriver et pouvoir se mettre quelques sous de côté pas pour se payer du luxe!!!
Bien sur nous avons choisi d'avoir une maison au lieu d'être en appart... est ce un luxe? P-e... est ce que j'en oublie l'essentiel? non! Je ne me suis jamais acheté de meubles neuf, tous les meubles que nous avons nous ont été donné et je ne suis pas proche du jour où je pourrai m'en payer! |
Marie-LiliInscrit le : |
Je le dis tout de suite, je n'ai pas lu tous les messages. Je vais seulement donner ma réponse sur la question et ensuite, il se peut que j'ajoute au débat sur le sujet. J'ai plusieurs arguments dans ma poche arrière.
Je suis maman à la maison déjà, donc le fait d'être payée pour le faire ne changerait rien à mon choix, par contre, ça me rendrait fort mal à l'aise qu'on me paie pour m'occuper de mes propres enfants. Pire: ça m'insulterait. Je trouve ça complètement illogique. C'est sûr que notre choix implique une grosse baisse de revenus, mais on a déjà les crédit d'impôts et l'allocation du fédéral qui aident, pourquoi en demander plus? Oui, on vit avec moins, mais ce n'est pas une mauvaise chose au fond, ça nous force à voir où sont nos priorités, à prendre conscience de ce qui est essentiel et ce qui ne l'est pas en matière de consommation. Ça aide aussi à développer la débrouillardise. C'est comme ça que je le vois. Être maman au foyer, ce n'est pas un métier monnayable! |
maman3xInscrit le : |
Oursonne non je suis pas d'accord avec toi!
Je suis maintenant une maman qui travaille mes enfants vont à la garderie de 8h30 à 15h30 4 jours semaine seulement de septembre à juin seulement et je ne fais pas moins d'activités avec eux que quand j'étais à la maison et je ne sens pas que je cours pour tout faire... je ne sens aucune que je néglige une partie de la vie de mes enfants et je juge que je fais la même chose qu'une maman qui est à la maison tout le temps c'est à dire m'occuper de mes enfants en tout temps... parce que si je travail en ce moment c'est pour leur offrir un toit sur leur tête, des vêtements chaud et de la nourriture! Mon rôle de mère ne s'arrête pas à la porte de la garderie! je suis mère en tout temps et je fais ce que j'ai à faire comme je l'ai toujours fait travail ou pas! |
AnonymeInscrit le : |
Effectivement !
Et c'est très bien aussi. Si tous les enfants étaient fait dans le même moule ça ferait un peuple assez monotone hehe |
AnonymeInscrit le : |
Oursonne: je comprends ce que tu veux dire. De 8h00 à 15h30, quand ma fille est à la garderie, c'est une autre qui la surveille et qui fait des bricolages avec elle.
Et non, l'éducatrice en garderie n'est pas toujours à côté d'elle pour la stimuler et s'occuper uniquement d'elle. Il y a plein de temps de jeux libres... un peu comme à la maison. Il y a les dodos, comme à la maison. Mais de toute façon, la job d'une mère ne se limite pas à ce qui se fait entre 8h00 et 15h30. Quand je travaille, ça ne m'empêche pas de jouer avec ma fille, de faire des casse-têtes avec elle, de discuter avec elle, de l'emmener au parc, de lui apprendre à s'habiller seule ou à faire pipi sur le pot, de la discipliner, de lui apprendre le partage. Ça ne se passe pas entre 8h00 et 15h30, mais on le fait quand même. Parce qu'on aime ça. Parce que sinon, ce serait quoi le but de faire des enfants? Crois-moi, je comprends celles qui font le choix de rester à la maison. Ne pas avoir à courir (et faire courir les enfants) soir et matin. Ne pas se taper le traffic. Être moins fatiguée, moins stressée POUR nos enfants et notre conjoint. Avoir le temps de prendre le temps de les voir grandir. C'est un choix de vie que je n'ai pas fait, mais que je comprends. Moi, j'ai fait le choix de travailler moins (30 heures/semaines) pour une meilleure concilliation travail-famille. C'est un autre choix et je me considère chanceuse d'avoir cette option-là. |
lisaInscrit le : |
Tarz
Justement l'an passé c'est moi qui est allé chercher les rapports d'impot chez la comptable et je lui ai justemebnt poser la question. J'étais curieuse de savoir combien mon mari avait de plus vu que je n'ai aucun revenue. J'ai quand même fait le saut et en revenant à la maison, j'ai demandé à mon mari quand il allait me gâter |
AnonymeInscrit le : |
Mais reste qu'une bonne partie de ce que tu fais de ta journée, les mamans qui travaillent le font aussi. Oui et non... Oui pour ce qui est des tâches "quotidiennes" genre la vaisselle, le lavage, les bains, le souper... Mais non parce que la maman à la maison s'occupe de son ou ses enfant(s) ce que la mère qui est au travail ne fait pas durant la journée. C'est sur qu'il y a des mères, qui, à la maison, ne foutront rien, ne stimuleront pas leurs enfants... mais il demeure pas moins que la plupart des mères qui désirent rester à la maison le souhaitent pour les bonnes raisons. Les mères à la maison feront des activités autres que des tâches que la mère au travail ne pourra pas faire. |
AnonymeInscrit le : |
Vous en entendez pas vous vous dire ça. Non, mais on se fait dire bien d'autres affaires... genre qu'on est de moins bonnes mères, genre qu'on n'a pas nos valeurs à la bonne place, genre qu'on accorde plus d'importance à l'auto de l'année et au voyage d'en le sud qu'au bien-être de nos enfants, genre que c'est de notre faute s'il y a pleins d'enfants avec des troubles de comportement dans nos école. La déliquance, c'est aussi souvent de notre faute puis que nous ne somme pas là pour "élever" nos enfants. |
AnonymeInscrit le : |
Mireille , quand on lance un sujet dans la section débat, faut s'attendre à un débat avec des arguments... pas juste je suis pour ou contre. Ce serait quoi l'intérêt d'un tel débat?
Et puis personne ne dit que les mères au foyer se pognent le cul à la journée longue. J'en suis au 9e mois de mon 2e congé de maternité... je le sais que c'est du stock d'être à la maison avec des enfants. Mais reste qu'une bonne partie de ce que tu fais de ta journée, les mamans qui travaillent le font aussi. |
maman3xInscrit le : |
mais tu ne penses pas qu'une mère reste une mère... que la mère qui travaille a les mêmes responsabilités que toi qui reste à la maison?
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maman3xInscrit le : |
Alors assume ton chois et laisse faire les autres et ce n'est pas en demandant un ''salaire'' pour t'occuper de tes propres enfants que tu vas convaincre les autres que TON choix est louable!
J'en ai eu des commentaires poches quand j'étais à la maison... que les autres ne trouve pas ça assé bon tant pis pour eux moi je faisais ce que je voulais bien faire de MA vie! Pour moi c'était important d'être avec mes enfants jusqu'à minimum 2 ans et j'ai tenu très fort à mon principe peu importe les commentaires ou les inconvénient qui en découlaient... je croyais tout simplement à mon choix personnel... L'important c'est que CHAQUE famille fasse les choix qu'ils jugent bons pour eux et pour moi le chaque d'une famille n'est pas meilleur que le choix d'une autre famille! Si TOI tu es bien avec ton choix alors vit le à fond et le jour que tu voudras autre chose vit le à fond aussi! Laisse faire les autres! Pis dans la vie ce n'est pas toujours tout ou rien! Les mamans qui travaillent n'abandonne pas leurs petits et ne se noit pas automatiquement dans le travail à en faire des burn out... y a un milieu aussi... comme c'est pas TOUS les enfants qui font du 10h par jour 365 jours par année à la garderie... y en a comme dans tout il y a des extrêmes! Mais des histoires de belles conciliations famille travail ça existe aussi! l'important en fait c'est d'assumer ses choix et d'être heureux de faire ces choix là, le reste va suivre! J'ai travaillé assé longtemps avec les enfants pour comprendre que les enfants ça s'adapte à presque tout! |
Mireille3Inscrit le : |
Y a pas moyen que ce soit simple pis que vous dite juste je suis pour ou je suis contre et pas commencer à dire que c absurde pis assumez vos choix.
Alors d'abord, toutes celle qui dit être contre, combien d,entre vous le prendrait le chèque malgré le côté absurde, c sur que ça un côté absurde pensez pas le que je pense le contraire mais je suis juste écoeuré de me faire dire ben les filles au foyer font rien sont bien pis tout ça là. Vous en entendez pas vous vous dire ça. C sur que c bien être à la maison, c nos enfants, on les adore mais j'emmerde le monde qui pense que c don rien faire rester à la maison. Bref, je suis pas là pour me chicaner, juste pour dire que moi je trouverais ça bien c tout. Arrêter de penser que j,assume pas sans même savoir qui je suis peace c noël la semaine prochaine |
AnonymeInscrit le : |
maman3x: on est sur la même longueur d'onde.
Mireille: Ton discours est contradictoire. D'un côté, il y a toutes les vertues du monde à rester à la maison avec ses enfants. De sacrifier carrière, argent et niveau de vie pour les enfants. De l'autre, on voudrait que le gouvernement paye un salaire à ces mamans vertueuses pour qu'elles puissent avoir l'argent et, tient pourquoi pas, la carrière aussi... après que les enfants auront quitté le nid. Donc, on est vertueux, mais on ne veut quand même pas trop sacrifier... Il me semble qu'on en demande beaucoup au gouvernement. Et si on assumait nos choix pour de vrai à la place? Je suis pour la plupart des mesures d'aide financière destinées à sortir les familles et les enfants de la pauvreté. Pour le BS. Pour les logements à prix décent. Pour l'aide alimentaire. Mais à un moment donné il faut réaliser qu'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Je ne fais pas un salaire de médecin... pourtant je travaille aussi fort qu'un médecin. Est-ce c'est la faute du gouvernement? Est-ce que le gouvernement devrait me payer la différence? |
tarzInscrit le : |
Pour calculer a combien revient la garderie par jour cliquez sur le lien suivant
http://www.budget.finances.gouv.qc.ca/budget/2009-2010/fr/calcul_fr.asp |
tarzInscrit le : |
J'aimerais apporter quelques clarifications concernant le côté monétaire.
1-Avec les crédits d'impôts, lorsqu'un coupel fait en-dessous de 80000$ a deux, la garderie a 25$ par jour reviens a 5.65$ (excluant le 100$ par mois...puisque tout le monde l'a). Donc, pas besoin d'une place accréditée. 80000 - c'est quand meme pas rien. Ce n'Est donc pas toujours vrai que ca coute plus cher allez travailler que payer la garderie. Informez-vous (je suis comptable en passant) 2- D'un autre côté, si un des conjoints demeurent a la maison sans salaire. Eh bien l'autre conjoint recois des crédit d'impôt pour soutien au conjoint sans salaire....et c'Est assez important comme montant. De plus, les prestations pour enfants sont également assez élevés. Je serais bien curieuse de voir votre remboursement d'impot a la fin de l'année...qui en théorie votre conjoint pourrait vous remettre comme salaire...puisque c'est "grace a vous s'il a autant de crédit d'impot" C'Est un peu poussé comme reflexion...mais je veux vous amener a vous poser les questions. Donc le conjoint qui travaille ne paie pas réellemen 100% des impôts qui devraient selon son salaire, donc d'un autre côté, ca coute dejà cher à l'État qu'un conjoint demeure a la maison. 3-JE refais un peu mon précédent commentaire apres y avoir réfléchi et lu vos arguments. Comment statué un salaire pour des personne qui font leurs tâches courantes ? Ou serait la limite. Un parent qui fait 25 heures semaines....devrait-il recevoir 15 heures pour parent au foyer ? 4-J'emplois beaucoup le mot parent au lieu de mère...vous m'En excuserez pour certaine...mais chez moi, c'Est moi qui travaille et c'Est mon conjoint qui a pris les congés parentaux et les a meme extensionnés sans salaire. alors dans ma situation c'est autant un qu'un l'autre.. mais je suis conscient que cest plus les mères que les pères. |
Mireille3Inscrit le : |
Mes enfant était très prévu mais j'ai l'impression que beaucoup avec justement tout cuit dans le bec, moi je suis là à penser aux fille qui en baves plus que moi, qui ne savent pas comment faire pis vous, vous êtes là, ben qu,elle assume pis blabla bla.
je peux dire en connaissance de cause que tout ce qui arrive dans la vie n,est pas toujours planifier et je parle pas de mes enfants. C peut être juste mon côté un peu trop mère thérésa qui parle, ma mère me surnommait ainsi avant Bref, je comprend tout ce que vous dites mais bon, je suis du genre borné comme fille et très têtu. Je suis pas là, pour qu'on se pitch des tomate là je veux juste avoir vos opinion, pas me faire sermonner par des filles qui me connaissent pas et qui veulent pas comprendre que je suis fière de mon choix, que mes enfant sont très voulu et que je retournerait pas travailler même si je gagnerais 800 semaine. |