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Auteur | Message |
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maman3xInscrit le : |
Et je continue de dire:
Une mère c'est une mère... si ont paie pour celles qui reste à la maison pourquoi ont ne paierait pas aussi celles qui travaillent... elles ont les mêmes responsabilités qu'ont m'obstine là dessus tant qu'ont voudra une mère c'tune mère point! |
maman3xInscrit le : |
Un enfant ça n'a pas de prix... Tout à fait d'accord... alors pourquoi vouloir être payer pour s'occuper d'eux? Je ne comprend pas |
Patchoullie1977Inscrit le : |
Quand je dis que pour 1000$ par mois, c'est non, c'est que j'aime me lever le matin pour aller travailler!!! Pour moi, aller dans ma classe, faire apprendre, entrer en relation avec les jeunes, ÇA N'A PAS DE PRIX! Pour le reste, y'a Mastercard
J'ai pris l'exemple du 1000$ par mois pour faire un clin d'oeil au groupe religieux qui militait qu'on donne 12 000$ par année aux mères aux foyers... |
AnonymeInscrit le : |
(je continue parce que ça saute... )
Est-ce que je prendrais l'argent si elle tombait dans ma boîte aux lettres ? Oui. Pas plus folle qu'une autre ! Est-ce que ça règle les questions éthiques, économiques et sociales sous-jacentes ? Pas du tout ! Pour ce qui est du débat, s'il fallait s'arrêter à répondre oui/non, je serais morte d'ennuie, ça fait longtemps. Maintenant, je sais que les mamans à la maison se cassent le bécyk pour faire rouler la cabane et les marmots, jamais je n'oserais prétendre le contraire. Je vous lève mon chapeau parce que moi, je ne le ferais pas. Alors je n'ai que respect à votre égard. Toutefois, ce n'est pas un argument pour défendre la cause d'un meilleur ''salaire''. Moi aussi je me le casse en ti-pepère le bécyk à essayer de faire mon devoir de mère, de femme, de ménagère et de citoyenne et ce , avec 40 heures de moins dans ma semaine. Et on ne me dédommage pas pour ça ! |
AnonymeInscrit le : |
Weeza , on est faites pour s'entendre, toi et moi. Si je t'avais croisée dans mon époque de gloire, j'aurais eu de sérieux problèmes à maintenir mon statut. Tu m'aurais volé la vedette. (j'me comprends) J'adore ta comparaison avec les tâches quotidiennes de la vie. Je suis d'accord avec Marie-Lili , ça démontre bien l'absurdité de la chose.
Maintenant, si cet argent était disponible pour les mamans à la maison, est-ce qu'on cracherait dessus ? Ça, c'est détourner la question pour en faire un débat philosophique moral qui n'a rien à voir. Le but est de savoir si ça DEVRAIT exister. Et je crois que pour répondre à la question objectivement, il est complètement inefficace de penser en terme de ''tout le monde chiâle, mais tout le monde serait bien content'' . Il faudrait plutôt se demander quelles sont les motivations et les implications réelles d'un tel choix. |
AnonymeInscrit le : |
Mais en même temps, si on me donnait 1000$ par mois pour être maman à la maison, personnellement c'est non! Mettons que le gouvernement verse la somme qu'il verse au CPE par enfant: 51,70$ par jour par enfant pour les enfants de 0 à 17 mois. Ça fait un revenu annuel d'environ 13 500$ pour la maman, mais j'imagine qu'à ce compte-là, on couperait le RQAP et que pour un premier enfant, ce ne serait pas avantageux pour tout le monde la première année. 34,50$ par jour par enfant pour les enfants de 17 à 59 mois. Ça fait un revenu annuel d'environ 9 000$ par année pour la maman. Une maman au foyer qui aurait dison 3 enfants de 4, 3 et 1 ans pourrait se retrouver avec un revenu annuel de 31 500$... Est-ce que ce serait assez pour toi? Mais à ce compte là, il faut continuer de faire des enfants, parce que pour chaque enfant qui rentre à l'école, tu pers 9 000$/année! Est-ce que les mamans qui font l'école à la maison pourraient avoir droit à la subvention versée aux écoles pour chaque enfant du primaire? Ça permettrait de ne pas perdre de revenus quand nos enfants grandissent... |
AnonymeInscrit le : |
Moi de la façon dont je le vois, c'est que si exemple on donnait un crédit aux mères qui restent à la maison, on libère des places en garderie et on arrête de payer la garderie à ceux qui ont les moyens ; donc qui travaillent. Pourquoi on donne de l'argent à ceux qui gagne de l'argent et non à ceux qui n'en gagne pas...
Je ne crois vraiment pas que de rester à la maison 3 ou 4 années de plus changerait de beaucoup le milieu du travail. Il y aurait toujours un roulement comme c'est déjà le cas... Mais ça... On a, comme ça déjà été écris, chacune notre façon de le voir et c'est correct aussi. J'ajouterais que je n'ai pas l'impression de me faire vivre par mon homme mais plutôt l'impression d'apporter énormément tant à mes enfants qu'à ma famille, qu'à ma maison, qu'à ma vie, etc... et oui j'ai un petit "revenu" et je paie ce que je peux. Un enfant ça n'a pas de prix... Je crois que l'important c'est que la mère qui croit que le mieux c'est qu'elle soit à la maison puisse le faire et la mère qui croit que le mieux soit d'être au travail puisse le faire aussi. Je termine là-dessus |
AnnnInscrit le : |
Mireille, je comprends ce que tu veux dire, je comprends aussi que ca doit pas etre facile a chaque jour de vivre monétairement avec le choix que tu as fait. Je comprends aussi que financièrement ce n'est vraiment pas évident de payer des garderies à 35$ par jour... et effectivemnt les garderies à 7$ sont très rares maintenant.. Plusieurs ont mentionné le crédit d'impot.. Mais si on calcul 35$x3enfants x5 jours = 525$ par semaine de garderie.... je m'excuse mais c'est un salaire de qqn qui travaille a environ 12-13$/hr.. très très cher pour payer du monde pour s'occuper d'eux pendant qu'on travaille.. je crois que à ce moment la on doit travailler mais "pour rien" ( je parle du cote argent) Alors, dans 4 ans, quand ils seront tous à l'école, je vais retourner me trouver une jobine pour payer les trucs d'école, le service de garde, pis mettre le reste pour une éventuelle maison, toujours en se privant de tout pis là faudrait aussi qu'on pense aux étude des enfants plus tard parce que là, on oublie en mettre de côté, on a pas les moyens en ce moment. Je croyais ca aussi, mettre de l'argent de coté a partir du moment que ma fille rentre a l'école.. Mais détrompe toi tout de suite: c'est aussi cher le service de garde que la garderie!!! en plus des journées pédagogique a chaque mois ils augmentent de 7$ à 26$ ces journées la, si tu inscris tes enfants a l'activité proposé.. crois moi ca monte vite en titi une facture!!! pis mettons que quand ta puce arrive avec sa feuille d'inscription avec des yeux de chiens battus en disant: maman je veux y aller svp... ouffff tu te dis awwww awaye dont.. Pour ce qui est de ta question: Avoir le "salaire" en conséquence, OUI je resterais a la maison!! Mais juste si je recevrais de l'argent pour pouvoir etre indépendante financièrement et de pas sentir que mon homme me fait vivre... de pouvoir me payer ce que je veux, de pouvoir sortir de la maison et voir du monde, etre la a la fin de la journée de la petite plutôt que de payer le SDG de l'école, ménage impec a chaque jour, commission faite, temps pour le gym, souper prêt pour mon homme et un dessert dans le four!! L'été aller en roller blade avec le chien durant l'apres midi, m'occuper de mes plates bandes... OUI OUI OUI!!!! parce que je peux faire plusieurs de ces choses la seulement la fin de semaine... J'ai eu ma fille avec un autre homme que mon conjoint actuel et nous aurons probablement envie d'un bb très bientôt et je crois qu'il aimerait beaucoup que je reste a la maison pour m'en occuper jusqu'à son entrée scolaire, mais le cout de la vie est trop élever... Ma mere n'a jamais travaillé, et moi ma fille est allée a la garderie, mais j'aurais bien aimé pouvoir la garder avec moi, mais comme je disais les sous manque... Je travaille donc a temps plein et je cours a gauche et a droite tous les jours de la semaine, mais je ne crois pas que ma fille manque de quoi que ce soit en ce qui a trait a l'affection ou au temps de qualité passé avec elle.. |
Patchoullie1977Inscrit le : |
Je partage entièrement ton avis Weeza (on dirait que tu fais copier-coller dans ma tête ), on la trace ou la ligne? Sans compter les coûts sociaux et économiques d'une telle mesure...
Mais en même temps, si on me donnait 1000$ par mois pour être maman à la maison, personnellement c'est non! Je calcule à ce compte là que c'est pas assez :)Pour moi, l'autonomie financière est très très importante. C'est tout à votre honneur mamans à la maison de jongler avec un budget qui doit parfois être serré...Je suis trop insécure face à l'argent. Je le sais et je me soigne! J'adore ma fille. Mais disons qu'en ce moment je me sens pas mal isolée en congé de maternité (et en plus, je vais recommencer à travailler qu'à la rentrée 2011) et j'ai bien hâte de retrouver ma classe, des élèves à discipliner et des tonnes de corrections à faire...Pis dans un an, je vais peut-être venir me plaindre ici combien j'étais bien en congé de maternité... |
lisaInscrit le : |
Même mettre ça selon le revenu, ça serai un vrai bordel surtout qu'ont s'entend qu'une famille avec un revenue de 80 000$/an à une plus grosse maison, les char neuf dans l'entrée, la femme de ménage, etc.
La, c'est eux qu'ont entendrait chialer que c'est pas juste, ça finirai juste pus. |
AnonymeInscrit le : |
Ça pourrait justement aller selon les revenus... Mais on peut aussi argumenter qu'à tâche égale, le salaire devrait être égal. La mère dont le mari gagne 80 000$/année n'en fait pas moins à la maison que celle dont le mari gagne 40 000$/année. Dans les deux cas, si elle envoyait son enfant au CPE, le gouvernement verserait exactement la même subvention. Alors qu'est-ce qui justifierait qu'une des deux mères gagne moins que l'autre? D'autant plus que celle qui gagnait 80 000$ en travaillant à l'extérieur fait face à une baisse de revenu beaucoup plus importante... en plus on va lui dire que son travail à la maison ne vaut pas autant que celle qui travaillait au salaire minimum? On trace la ligne où? La femme de mon médecin était physiothérapeute. Ils ont 3 enfants et elle est depuis la naissance du premier une mère au foyer. Ce qu'elle fait à la maison mériterait un moins bon salaire que ce que Mireille fait? Pourquoi? Non... plus j'y pense plus je trouve que c'est une très mauvaise idée... |
Marie-LiliInscrit le : |
(suite parce que ça saute)
Donc, comme je l'ai expliqué, le fait de rénumérer les mères au foyer viendrait bousiller cet objectif. Quant à la compensation, on en reçoit déjà sous forme de crédits d'impôts et d'allocations...À un moment donné, on ne peut pas tout avoir! |
Marie-LiliInscrit le : |
Oursonne a écrit Je ne vois pas pourquoi on donnerait de l'argent pour envoyer nos enfants à la garderie et qu'on ne le fasse pas pour que les mères restent à la maison. Sans parler de salaire en tant que tel... Une compensation ne serait pas de trop. Et lorsque vous dites que vous ne voudriez pas avoir cet argent, vous la refuseriez vraiment ?? Ça a été dit: c'est un choix de société. Le gouvernement a choisi de rendre l'accès à la garderie plus facile pour les parents (financièrement parlant) pour inciter certaines familles à faible revenu à utiliser ces services de garde et ainsi permettre un meilleur développement des enfants dits à risque, tout en leur permettant de fréquenter des enfants d'autres groupes sociaux, raison pour laquelle les places subventionnées sont offertes à tous. |
Marie-LiliInscrit le : |
On pourrait également investir davantage dans les maisons de la famille ou élargir l'offre d'activités pour les enfants à la maison. Tout ce que j'ai trouvé pour mes enfants est situé loin de chez moi; s'il y en avait plus près, je pourrais me débarrasser d'une voiture et de toutes les dépenses que ça implique, ça en ferait donc plus dans mon portefeuille.
Ce ne sont que deux exemples, mais il pourrait y avoir un tas d'autres services mis en place pour aider les familles en perte de revenus. En bout de ligne, ça coûterait moins cher à l'État tout en favorisant un bon développement des enfants. Car rien ne garantit qu'un salaire versé directement aux mamans à la maison sera utilisé à bon escient. |
Marie-LiliInscrit le : |
Weeza a écrit Là où je veux en venir, c'est qu'il y a d'autres moyens d'aider les familles à faible revenus que de verser un salaire à la mère au foyer. Il y a des familles qui sont beaucoup plus dans le besoin que d'autres et pas juste parce que maman a choisi de rester à la maison. Décidément, j'adore ton argumentation. J'en aurais, moi, quelques idées de mesures que le gouvernement pourrait metre en place au lieu de payer directement les mères au foyer. Mireille3 parlait des besoins en orthophonie de son fils: c'est un service qui pourrait être offert dans tous les CLSC (ce n'est pas le cas présentement; au contraire, les CLSC qui offrent le service font face à des coupures), ce qui éviterait que les familles à plus faible revenu déboursent au privé. (à suivre, ça saute...) |
AnonymeInscrit le : |
Je ne vois pas pourquoi on donnerait de l'argent pour envoyer nos enfants à la garderie et qu'on ne le fasse pas pour que les mères restent à la maison. Sans parler de salaire en tant que tel... Une compensation ne serait pas de trop. Et lorsque vous dites que vous ne voudriez pas avoir cet argent, vous la refuseriez vraiment ??
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maman_lapinInscrit le : |
mais à ce compte là, c'est un peu ce qui se passe avec le pcfe et les autres subventions au fond...elles sont déjà au pro-rata du revenu familial
Pour le reste, je suis d'accord qu'une fois le choix d'avoir des enfants fait, il est un peu tard pour regretter de n'avoir pas fait ce qui nous faisait envie d'abord (études, maison...). Je ne dis pas qu'il faille des études et une maison pour élever des enfants, juste que c'est une évidence que ça sera plus difficile (quoique pas impossible) une fois qu'ils seront arrivés de le faire. |
Marie-LiliInscrit le : |
Weeza a écrit Et puis s'il fallait recevoir un salaire pour tout ce qu'on fait sous prétexte que d'autres font un salaire en faisant la même chose... Ma femme de ménage gagne sa vie à frotter. Moi, quand je lave mon plancher, personne ne me paye. Mon coiffeur gagne très bien sa vie à couper des cheveux. Moi je coupe les cheveux de mon chum et de mes filles et je suis juste payée en becs. Il y a 3 ans, on a payé deux gars pour déneiger notre toit. 300$. L'année suivante, mon chum l'a fait lui-même et n'a pas été payé une cenne... je pourrais continuer longtemps! J'adore la comparaison! Ça montre bien l'absurdité du salaire pour être mère au foyer. |
AnonymeInscrit le : |
Poser la question c'est y répondre...
Ça pourrait justement aller selon les revenus... |
Marie-LiliInscrit le : |
Mireille3 a écrit Côté économie, je sais pas si ça ferait si mal que ça pour toute les places en garderie que ça laisseraient. Ça laisserait des places, mais d'un autre côté ça pourrait en couper aussi faute de personnel. Il y a parmi les éducatrices des mères de famille qui pourraient elles aussi vouloir rester à la maison si elles obtenaient un salaire pour le faire. Ça ne résoudrait donc pas forcément le problème à mon avis. Et puis comme l'a mentionné Weeza, les CPE ont été mis sur pied à l'origine pour offrir un meilleur départ dans la vie aux enfants de familles défavorisées. Déjà que cette clientèle est sous-représentée actuellement en garderie, si en plus on offre à ces familles de l'argent pour garder leurs enfants à la maison, on passe complètement à côté de l'objectif premier des CPE. |